Todo un honor para nosotros tener esta oportunidad Pasemos a lo que nos concierne, el Thor

Como bien sabeis, al thor yo siempre le he hecho el feo y he intentado por todos los medios que fuese eliminado del StarCraft 2, y ahora expondre todas las razones que a lo largo de un año he recopilado

Lo primero, el Thor fue concebido como una unidad de asedio cuando, actualmente, ya tenemos una unidad de asedio, mas versatil, barata y encima clasica del SC, que se llama "Tanque de Asedio". Asi pues, ¿para qué queremos una unidad mas de asedio si ya tenemos una? Bueno, podriamos pensar que porque el Thor es mas potente, tiene mas alcance o es mas "tocho", y eso es lo que mola ultimamente en los juegos de ahora, lo tocho, una unidad a lo grande que represente a una faccion... y siento decirlo, pero para mi el exponente de los Terran y lo que les identifico siempre, fue el Tanque de Asedio, y nada ni nadie va a hacerme cuestionarme eso.

Segundo, ¿desde cuando un jugador terran se ha basado en la fuerza bruta de sus unidades? Nunca, porque el concepto terran es el de estrategia, tactica, ataque relampago y micromanagement. El Thor es todo lo contrario a eso, es coger la unidad, sacarla al campo, desarrollar la tecnologia de bombardeo y reventarte las defensas/centro de mando/nexo/criadero de un zambombazo. ¿Qué estrategia veis en eso? Yo, ninguna la verdad.

Tercero, la historia del Thor está cogida con pinzas, ¿por qué? Porque no sabían como concebirlo, era algo que no tenia su sitio en el universo terran, y por ende se lo tuvieron que sacar todo de la manga. Otro punto en contra.

Cuarto, encima de ser un tocho-unit, ¿le meteis Anti-Air? Lo siguiente será que camine sobre el agua ¿no? o mejor aun, que sea autopropulsado y vaya tan rapido como una unidad aerea :meparto: venga vengaaaaa, si en los videos que han aparecido (aquel trailer zerg), si os fijais la cantidad inmensa de pestelings que hacen falta para derribar UN thor, os daréis cuenta que esa tocho unidad no tiene sitio con los terran, porque ni micro ni na, tu lo sueltas y que el tio meta zurriagazos a to bicho viviente...

Quinto, el concepto de unidad tocho ya está cogida por los protoss, y coger un thor seria copiar un concepto de otra raza, cosa que detestaria ver en starcraft, que para mi siempre ha sido el juego mas variopinto en facciones, con una estrategia radicalmente diferente en cada una y con un balanceo excelente, y el thor eliminaria el tema de "estrategia radicalmente diferente" porque estariamos metiendo el mismo concepto en ambas razas, cosa que no veo bien ni por asomo.

Sexta, una unidad asi no es concebible en terminos fisicos, y aqui ya me estoy saltando el tema de la concepcion "ciencia-ficcion" del starcraft, pero es lo que hay, dentro de un universo de ciencia-ficción tu tienes libertad si, pero en un MARGEN, porque no vas a meter en el StarCraft un orco no? No, porque no pertenece a este universo. Algo similar ocurre con el Thor, no es una unidad que sea facilmente concebible en el universo StarCraft simplemente porque es que, aparte de que se me antoja muy muy similar a un dreadnought del WarHammer, lo veo endeble, casi que se vaya a caer en cualquier momento, porque decidme vosotros, a un bicho tan grande ¿como le arreglas el problema del centro de gravedad? Porque claro, es que yo veo un bicho de esos, y a la menor sacudida violenta (vease el zambombazo de un mismo Tanque de Asedio) podria desestabilizarlo, y Thor abajo. O simplemente que viniese una reina zerg, se pusiese a su lao y lo desestabilizase, es que no veo a esa unidad en el SC2.

Séptima, el thor parece una mezcla de Goliath y Tanque de Asedio, y eso tambien me parece un insulto a una de las unidades mas carismáticas de los Terran, (tanto por el tanque como por el goli). Parece como un hibrido entre ambos, y se me hace intragable verlo...

Octavo (y ultima ya, lo prometo xD): El thor se me antoja realmente dificil de transportar, por el tema de su tamaño (vease arriba la opinion sobre esto...) con lo que si encima lo permitiesen introducir en lanzaderas seria ya para mondarse de la risa con la gente esta xDDD Esperemos que no (en el catastrofico caso de que lo dejen...)

Por ultimo, a favor del Thor yo no veo apenas nada... por no decir nada. Si se atreviesen a dejarlo en el juego (ojalá que no...) yo diria que le quitasen el AA, le quitasen potencia de fuego, redujesen tiempo de creacion (100 a 70 o asi) y le quitasen tamaño. Pero vamos, ojala que sea eliminado del universo StarCraft. Nunca me gusto, ni nada me hará cambiar de opinion.

Siento el tochopost gente, pero este tema me resulta muy espinoso, y es la oportunidad para la liga Anti-Thor de reaccionar contra esta aberración XDDD

El problema del Thor es que nunca ha tenido una función necesaria o no existente ya en los Terran.
Si el Nomada no tiene el irradiar, habria que ver que tal funcionan los Viking contra mass aire y por lo que parece no muy bien, ya que Blizzard ha puesto al Thor como antiaire principalmente.

Aun asi, no creo que pueda "opinar" con los detalles tan escasos que conozco :S .

Yo creo que el Thor debería ser:

-Una unidad de asalto pesado. Para destrozar unidades, básicamente. Como un tanque, pero de asalto, no de asedio, y sin necesidad de plantarse. Con lo grande y lento que es, es como si ya estuviera plantado.

No lo sé, sinceramente. No consigo darle una función del todo concreta al Thor. Cuando pienso en él, supongo que lo utilizaría para destrozar unidades de largo alcance que estuvieran plantadas en un sitio, sobre todo si fueran de gran tamaño, como portanaves y ultraliscos.

Lo de la autodestrucción es una idea genial.

Pues a mi me parece que el Thor cumple dos funciones fundamentales de la que los Terran carecían:

1- función de ESCUDO, que consiste en sumar HP al ejercito, y que no te manden 12 fanas y te jodan todo el ejercito en un momento (asesinado por tus propios tanques, por cierto) o te dropeen un reaver al lado de tus tankes y 3 o 4 muertos de un golpe.

2- función DESTRUYE BASES, que consiste en destruir las bases rapidamente y no tener que ir avanzando milímetro a milímetro con los tanques porque resulta que hay dos tantaculillos o cañones.


Y estas dos funciones implican:

1 - que si te joden el asedio que estas haciendo puedes volver a atacar rapidamente y no tener que esperar otra media hora a tener a todo el mundo colocado.

2 - que puedes romper una base dandole a la "a" (de atacar-mover) sin preocuparte de perder 5 goliaths contra 2 cañones de mierda o tener que ir avanzando los tanques poco a poco.

3 - que si te rompen las defensas principales de la base (siendo Terran) todavía tienes UNA posibilidad de sobrevivir, por contra de con los actuales Terran, que al ser los goliaths y tankes de mantequilla una vez que nacen mueren irremediablemente contra los restos en ruinas del ejército enemigo.


Y esos son los motivos por los que a mi forma de ver el Thor todavía no lo han sacado, y en ese aspecto es en el que hay que potenciarlo, ya que sin el Thor los Terran serán exclusivamente para jugadores con buen micro al tener que requerir tantísma microgestión, que es precisamente como son en el SC1.


Y en vista a estos argumentos propongo lo siguiente, que a fin de cuentas este hilo trata sobre como cambiar al Thor a mejor y no sobre analizar como es en la actualidad, que eso ya lo saben en blizz:

Creo que deberían poder construirse a la vez que los tanques, para poder usarse su función protectora y a cambio ser algo más débiles de lo que son ahora. PERO que cuando construyes el laboratorio de física (que segun creo es el requisito actual para construirlos) puedas añadirles una mejora vitalicia de la misma forma que a los Cruceros de batalla, de esta forma en la fase media del juego seran útiles como lo fueron los antiguos Goliaths y en la fase final pues podrás actualizarlos individualmente para convertirlos en un Tochobixo según necesites, pudiendo elegir entre aumentarles la vida, el poder antiaéreo o el poder antitierra por ejemplo.

He editado el primer post con nueva info

Recuerdo que cualquier nuevo Hilo con nuevas ideas para ser debatidas es bienvenido, esto es para hacernos una idea general de las opiniones del Thor.

Y Si es un hilo serio lo pondre en enlace en este mismo post.

Puleitor, ahí le has dado. Ésa es la función del Thor.

Respecto a lo de sacarlo antes de tiempo con menos vida... Puede ser una opción.

Hola.^^

Desde mi punto de vista, una función del Thor tendria que ser semejante a la función que realizaban los SCV construyendo torretas en el campo de batalla, cuando se combinan con tanques, por ejemplo; especialmente en encuentros contra Protoss o Terran. Por esta razón:

1. El Thor debería ser construido por SCV como se había pensado.
2. El Thor debería ser una unidad antiaerea. Me parece bien que sea especialmente efectivo contra unidades masificadas, sean Mutas, Transportes, Cruceros de Batalla, etcétera. Una unidad especialmente útil contra la fuerza aerea Protoss incluidos los Colosos. También, útil en batallas Terran vs Terran siendo muy efectivo contra Cruceros de Batalla. Pero, no tan útil contra Zerg.
3. El Thor debería tener una habilidad por mejora para detectar unidades ocultas, p.e. activable como el Comsat pero limitada alrededor del Thor; para localizar Observadores Protoss y evitar que las Minas Araña sean destruidas.
4. Se trata de una unidad masiva, que puede ser fácilmente reparada (automáticamente) por SCVs, lo que quizá le da un aguante adicional (al menos, eso parece a falta de verlo en el juego) pudiendo, así tanquear Zelotes.
5. Y teniendo un ataque tierra - tierra mediano de apoyo contra unidades de melee llegan hasta los tanques de asedio.
6. No transportable; porque es como un edificio ambulante.
7. Mejorable uno por uno para "doblar" sus capacidad de disparos, consumiendo 1 o 2 puntos de control; esto es se trata de no tener que construir dos si es suficiente mejorar uno. Thor (menos ancho) y Super Thor (Thor normal).

Con estas características adicionalmente sería decisivo para decidir la balanza en batallas contra Terran. No sería una unidad para producirla en grandes cantidades...

Resumen del modelo del Thor unidad de primera línea, antiaérea, especialmente útil en combinación con tanques:

Construido por SCV. Antiaerea con AoE. Detector por mejora. Masiva receptora de daño. Ataque tierra-tierra. No transportable. Mejorable al doble de disparos.

Totalmente de acuerdo con wunian (bienvenido, a todas estas) excepto en las 2 mejoras. Para detectar ya tenemos unidades, y ya es suficientemente bestia sin actualizaciones, aunque no descarto que se vuelva menos bestia al necesitar requisitos algunas de sus habilidades.

El thor no se puede hacer ni mas pequeño ni mas lento,

¿Por que?

Cumple con su funcion de asalto pesado, distrae y centra el fuego enemigo sobre si mismo para que otras unidades actuen. veanlo como un gigante de la montaña. XDDDD

deacuerdo el thor no puede ser mas pequeño ni mas rapido ni mas todo no es un concentrador de habilidades, siento que sus funciones son como dicen ya bien, el concentrar fuego en si mismo y hacer daño masivo tal vez solo talvez rapido en el ataque a corto rango con torretas y es todo puede que ataque aereo pero a bajo nivel de daño