Todo lo que dice el video se podría decir en un documental de 1 hora... pero mejor hablar a 10.000 palabras por segundo y ahorrarse presupuesto XD

Muy interesante, me llamaron la atención ademas el 3° y 4° punto, muchas gracias.

Toma muy bien los puntos principales del pq no tiene exito, pero al final en resumidas cuentas propone un juego facil de ver, entender y jugar, es decir uno... casual para el pro-gaming?... por lo menos es ironico por no decir absurdo.
No creo que por ahi sea la solucion, creo que solucionando el punto #1 se soluciona todo, Constancia es lo que se necesita, nadie lo hace, SC:BW es el perfecto ejemplo, tiene mas de 10 años y aunque siempre ha demostrado ser el juego por excelencia para el pro-gamming no lo han renovado en lo absoluto, si en vez de hacer un SC2 hubieran agregado todas las mejoras (graficos, gameplay, bnet y demas) a SC:BW seria mucho mas rica la scene y ademas seria tb muy beneficioso para la empresa, tal vez no verian un ingreso enorme inmediato como al sacar un nuevo titulo pero gradualmente generaria mucho mas ingresos al tener una scene inigualable.
Lo de que no se entienda el juego para el expectador nunca ha sido un obstaculo, vamos, nadie nace sabiendo todas las reglas de los deportes mas reconocidos y no te ponen un tutorial en cada partido, si te interesa aprendes las reglas por tu lado y ya, se acabo.
Lo de que si es vistoso... por favor! es un VIDEOjuego... un videojuego siempre intenta llamar la atencion por la vista y a eso todos los desarrolladores le ponen interes; Blizzard siempre ha intentado estar a la vanguardia para ofrecer graficas vistosas sin anteponerlo al gameplay.

Muy buen vídeo que creo que da en el "clavo" en todo lo que comenta.

Respecto a lo que dice junkyver, no creo que digan un juego casual sino también diseñado para el espectador. Un ejemplo de esto, son las "mejoras" en la interfaz para los espectadores del SC2.

Esto es extra credits, la seccion que antes se hacia en un blog llamado The Escapist, pero que hace poco decidieron dejarlo
debido a un rollo muy raro con la redaccion de aquel blog.

Desde siempre me ha interesado mucho verla y este episodio en concreto ya lo vi hace dias, de todos modos discrepo en algunos
aspectos, como lo de disenyar para el espectador, ya que al espectador primero que nada le ha de interesar el juego para luego ser espectador de
ese juego, aunque haya excepciones.

Buenas a todos, sinceramente creo que es bastante dificil comparar el poker o el futbol con el sc2, son deportes, si, pero es como comparar las artes marciales con el futbol. Yo e practicado artes marciales, me gusta el poker y me defiendo en el sc2. Cuantos de vosotros veis artes marciales? Acaso hay grandes torneos con premios? En las artes marciales el unico dinero que se mueve es en campeonatos donde el publico disfruta al extremo viendo como se pelean (MMA, K1), en las demas artes marciales se mueve muy poco dinero. A todo esto voy a la conclusiñon de que hacer un juego atractivo que todo el mundo interese y pueda entender facilmente es casi imposible por no decir imposible. Un juego a nivel profesional tiene que tener unos aspectos tecnicos para que el jugador pueda evolucionar y que la diferencia de jugadores respecto a otros sea bestial. Creo que el que hizo el video intenta sugerir un juego que guste mas al publico que al propio gamer y si esta es la solucion para que los eSports avancen, me parece un poco lamentable.
Un saludo

MiCRo-OwNz escribió:Buenas a todos, sinceramente creo que es bastante dificil comparar el poker o el futbol con el sc2, son deportes, si, pero es como comparar las artes marciales con el futbol. Yo e practicado artes marciales, me gusta el poker y me defiendo en el sc2. Cuantos de vosotros veis artes marciales? Acaso hay grandes torneos con premios? En las artes marciales el unico dinero que se mueve es en campeonatos donde el publico disfruta al extremo viendo como se pelean (MMA, K1), en las demas artes marciales se mueve muy poco dinero. A todo esto voy a la conclusiñon de que hacer un juego atractivo que todo el mundo interese y pueda entender facilmente es casi imposible por no decir imposible. Un juego a nivel profesional tiene que tener unos aspectos tecnicos para que el jugador pueda evolucionar y que la diferencia de jugadores respecto a otros sea bestial. Creo que el que hizo el video intenta sugerir un juego que guste mas al publico que al propio gamer y si esta es la solucion para que los eSports avancen, me parece un poco lamentable.
Un saludo

Ambas cosas pueden complementarse. Si UFC triunfa es porque ofrece una oferta atractiva para el espectador: "Luchadores que entrenan en todos los estilos, con las reglas mínimas, para convertirse en los luchadores más completos en el estilo más efectivo." Es algo que vende mucho, sobre todo cuando empezó el boom de las MMA, con eventos como Pride etc, ahora ya UFC y los americanos para variar tienen ya el monopolio con su marketing y demás como suele pasar, pero con sus seguidores fieles.

Esto mismo se puede aplicar a los videojuegos, la verdad es que considero que en los deportes de contacto la cosa está muy evolucionada gracias al MMA. Un videojuego no tiene por qué dejar de ser técnico para ser atractivo para el espectador, si bien es cierto que considero que estamos frente a un soporte más limitado. En el momento que los videojuegos evolucionen en su apartado "virtual", es decir, la integración entre la propia persona física y el propio videojuego, será cuando más auge tendrán. Imaginaos, por ejemplo, poder competir en un deporte de contacto virtual sin sufrir lesiones. Por supuesto, ese futuro está muy lejos. Cuando se dice que se diseñe para el espectador se habla de un concepto bastante revolucionado que pienso que aún está algo lejos de llegar, porque no nos engañemos, los videojuegos siguen siendo "complejos" a ojos del espectador corriente.

Independientemente de esto, las herramientas para "diseñar al espectador" están ya en auge. Los streamings, las competiciones y eventos, los modos de espectador y replays de juegos como el mismo SC2, etc. Por ejemplo seguir como espectador un FPS es una rayada. Pero imaginaos si implementasen un sistema de observador complejo, que varios técnicos puedan hacer de "cámaras virtuales" por el escenario, tal como en un plató de televisión, y un realizador pueda pinchar cada cámara, pudiendo obtener una vista global de lo que sucede, diferentes planos, etc... Por supuesto todo esto irá surgiendo poco a poco, pienso que no estamos más que frente al inicio de los videojuegos como espectador, ya que hasta ahora eran algo enfocado a un sector reducido, pero ahora gracias a los streamings cualquier casual puede disfrutar viendo de una competición de SC2.

Luego ya a parte de todo esto, el principal problema que veo es la falta de carisma de los jugadores de videojuegos. Normalmente suelen ser chavales muy jóvenes o incluso menores, que tienen más tiempo libre y también eso sí una capacidad de aprendizaje mayor, es normal que no estemos hablando de personas con mucha carisma cuando los videojuegos consisten en pasar muchas horas delante de un monitor y además siendo gente tan joven. El problema luego deriva en lo que comenta el vídeo, los videojuegos son muy efímeros, el más exitoso puede aguantar unos 10 años, y la capacidad de aprendizaje es mayor cuando eres joven, con lo cual, si un chaval empieza un videojuego con 15 años, cuando tenga 25 ese juego ya habrá pasado de moda y empezar con esa edad otro nuevo se hace mucho más complicado, sobre todo teniendo muchas más obligaciones y demás, por eso al igual que hay pocos jugadores carismáticos también hay aún menos jugadores que ronden los 30, y es una pena, porque precisamente hablamos de una plataforma competitiva que no afecta al deterioro físico, salvo cuestiones como reflejos o agilidad mental quizá.

Así que estoy muy de acuerdo en lo que explica el reportaje, aunque el último punto creo que no lo entendí muy bien. Espero que un día se deje un poco de lado tanto comercio y consumismo con la evolución constante tecnológica y algún día, quizá, veremos uno o varios videojuegos que, manteniendo su esencia, sólo renueven sus gráficos o se adapten a las nuevas tecnologías. Esto podría decirse que existe si reducimos los videojuegos a géneros, como RTS, FPS, etc, sin embargo, los videojuegos son demasiado dependientes del sistema capitalista y consumista de nuestro mundo, demasiadas vertientes, demasiados juegos y compañías, mucho marketing, mucho sacar cosas nuevas para que la gente compre y que se aburra de un videojuego al poco tiempo, etc... Pero sería bonito pensar en un videojuego que se mantenga a través del tiempo, que simplemente se renueve y se adapte a las nuevas tecnologías, y ver a gente de 40 o más años compitiendo con gente de 15 ;D

Ivanero escribió:Imaginaos, por ejemplo, poder competir en un deporte de contacto virtual sin sufrir lesiones.

Que gracia tiene practicar un deporte de contacto, sin "tener contacto"
Si lo que tu pides es un espectaculo de MMA sin que haya una agresion hasta el punto de llegar al KO, tu crees que la gente lo veria? Para eso me pongo a jugar al UFC de la xbox...