En ningun momento e intentado ofender a nadie ni parecer ridiculo. Pero si nos reunimos 4 o 5 tios y nos gana a todos y cada uno haciendo el proxy y sabiendo de inicio que lo aria no debe ser tan facil de parar... Yo mismo no me lo creia asta que vi de reventarse a todos con esa tactica...

Bueno las repes de cada una de esas partidas: http://www.megaupload.com/?d=P8Z1XWLW

RdklGrunt escribió:Bueno pues pedidle a ramma una partida de prueba, cuando os reviente con el proxy me decis que es lo mas facil de parar del mundo...

Pérdoname por la falta de respeto que te voy a hacer, pero...

1) Te tragas la prepotencia, que en este foro estamos para hablar las cosas, y no venir de las formas que vienes.
2) DIcho de un Gold, que ha llamado N00b a White_RA, hmm... me suena poco creíble.
3) Me lo creeré si le cuela ese proxy a todo Lotka-Volterra y a todo NoGG y nadie es capaz de parárselo.


Te diré una cosa, colega... White_Ra, vive de jugar al starcraft 2, y es un especialista, desde que salió la beta, en proxy y rushes protoss. Un 7 pylon 7 gateway... veamos.

Cada curro recoje 5 de mineral por ronda, lo que dice que 7 curros, podrán producir 35 de mineral por ronda.
Ahora bien, supongamos que un Zerg, hace su pool en 10 de población, tras ver con su scout (8), que el rival no tiene ningún edificio en su base.

Cada ronda del zerg, generará 45 de mineral, frente a los 35 del protoss. Para hacer el pylon, que cuesta 100 de mineral, el protoss ha tenido que esperar 3 rondas de sus curros, para ese entonces, como el protoss ha parado la producción de curros, y el zerg tiene más curros al arranque (porque no tiene cola de producción), vemos que el zerg tiene los 200 de mineral en 4 rondas de mineral, lo que le da al protoss 1 rondas más de mineral, que son 35 de mineral, a lo que faltan todavía 115 para llegar a la preciada gateway, que podrá ser construida Yx35=115 en 3,28 rondas de mineral.

Ahora, analizando los timming de la construcción del Gateway, y de la Pool, observamos:
La pool cuesta 65 segundos a velocidad normal, multiplicado por el 0,7 de fastest, observamos que se realiza en 45,5s.
La Gateway cuesta 65 segundos a velocidad normal, multiplicado por el 0,7 de fastest, observamos que se realiza en 45,5s.
Ahora bien, pasemos a lo importante: La pool se hace primero que el acceso por los timming de los recolectores (contando 9 al zerg, en vez de 10 por su scout)
Los zergling cuestan 24 segundos, en velocidad Fastest, 16.8s
Un Zealot cuesta 33 segundos, en velocidad fastest, 23,1.

Ahora, razonemos.

*La pool se pone unos 5 segundos antes que la Gateway en un 10 pool frente al 7 Gateway.
*Se realiza 10 pool al ver con tu scout que NO hay gateway en su base.
*6 Zergling saldrán 5 + 6 = 11 segundos antes de la salida del primer fanático, que si el protoss decide poner otro gateway, tardará su vida y media para producir fanáticos.

vs Zerg el 7 Pylon 7 Gateway rush es... inviable y absurdo completamente, dado freewin al Zerg.

vs Terran... me da hasta pereza hacer cálculos, prefiero testearlo con los del clan, y postearemos las replay de los timming.

Dejad ya la discusión absurda.

Oye oye oye, madremía la que se ha montado y eso que he estado 5 horas fuera. Vamos a ver voy a dejar las cosas claras...
Yo mejor que white-ra??? jajajajaajajajajajaajajajajajajaajajajajajajajaajajjajajajaja, por dios dejad de flipadas ya, en serio, mi jugador favorito protoss player y vosotros blasfemiando XD.
Fuera coñas, leed mis post anteriores, jamás he dicho que sea imparable y bien lo sabeis los que habeis jugado conmigo, es más he dicho que yo lo paro a 10 sondas siendo P, simplemente me he ofrecido voluntario para el que quiera recibirlo y luego comentar la lamerada, nada más y para que lo practiqueis. A por cierto es Ranma no Ramma xDDD.
Haced caso al último post de SzerKsh anda, (que tiene toda la razón) y a quién quiera se lo hago. A mi me lo hizo Blooden hace una semana y simplemente lo he adaptado para comprobarlo y entre todos comentar esta jugada, ni más ni menos.

Bueno decir que no intentado faltar el respeto es simplemente que cuando me exito pues posteo de esa forma No me lo tengais en cuenta...
Sorry Ranma por escribir mal el nombre

RdklGrunt escribió:Bueno pues pedidle a ramma una partida de prueba, cuando os reviente con el proxy me decis que es lo mas facil de parar del mundo...

Lo mismo digo, probadlo contra Blooden también y a ver cuántos se lo paran Si es que la gente habla muy fácil. "Yo soy la leche y eso es una chorrada eres tú que eres un noob anda practica vs la IA un poco y ya lo pararás venga gl chaval"

EDIT: LOL!!! He visto el vídeo ese, y estoy totalmente de acuerdo con él, el Protoss WhiteRA también llamado vuestro dios lo hace como el puto culo, 1º por lo de la sonda que la manda ahí para avisarle de lo que está haciendo (venga va?) y luego el zealot, no sólo lo deja ahí al lado de los curros y no micrea nada si no que hasta deja que los vces le rodeen, y luego pierde la sonda!!!! Además el bunker tiene poco rango, podía haberse ido a petar los vces más lejanos, en fin... No me ha hecho falta seguir viendo más, lo siento, me da igual que sea WhiteRa como si es DIOS, lo ha hecho como el CUUUUUUUUUUULO y punto, no me seas fanboys por dios... Además, este vídeo es de LA BETA, a saber lo viejo que es, el chaval estaría probando y punto que para eso es una beta. Y si no lo hacen ahora los "pros" en torneos, pensad que a Blizzard sencillamente no le interesaría que todo el mundo supiese que la han cagado de esa manera Usemos un poco más la cabeza y menos la fanboy-cabeza por favores

EDIT2: Va lo he terminado de ver, y además es que mirad la de units que tiene ya el P para cuando el T va a su base, y eso que lo ha hecho como el culo. Si hubiese empezado a sacar antes los stalkers y se hubiese puesto un par de torres en base el T ya no tenía nada que hacer, eso si contar con todos los fallos ya comentados en el edit1, en fin colega y me siguen diciendo que no está OP, no hay más ciego que el que no quiere ver, pero perdón es que como lo dice un oro no cuenta!!! jajaaja, me meo con vosotros de verdad.

EDIT3: Parece que algunos se piensan que posteo esto en plan cry porque me lo hacen en ladder y pierdo, jajajaja. ME RÍO cuando me lo hacen en ladder, sencillamente porque no lo hacen bien! Pero cuando me vino Blooden he sacado una cosa que blablabla, le dije lo mismo que vosotros "que va se podrá parar, házmelo ya verás como te lo paro" Y me lo comí 2 ó 3 veces, GL (Es irónico que yo actué parecido a vosotros cuando me lo dijo, eso sí, con respeto y en ningún momento tratando a nadie de noob, pero bueno)

Ains... Por dios que un diamante terran se ofrezca para que se lo haga, meteros de observer, y que vean que no es un rush definitivo porque si no este tema cada vez va a ir peor...
Si Team Liquid nos viera se echarian a reir, dejad ya a white-ra xD
PD: Que conste que no estoy tratando a nadie de noob Ivanero (si lo dices por mi), lo último que quiero es faltar o que alguien se moleste, pero es obvio que un diamante esta mas experimentado que un gold (o al menos en teoría). Para mi un noob seria alguien que esta en plata o bronce, pero si es verdad que se requiere experiencia para pararlo, como tmb para ejecutarlo bien.

Ya estás agregado vearaz.

Yo ya agregé a Ivanero como amigo para que me hiciera el rush ya fuese él o su amigo pero al final no ha querido hacerlo así que aquí estamos. Te envío un privado Ranma para que podamos testearlo y colgar alguna replay de como se para y quede claro que de imparable nada.

Yo me apuntaría con todo gusto a probar contra Ivanero su teoria de no ser que me encuentro al otro lado del oceano y por lo tanto en otra región.

btw Ivanero has sido el primero en sobajar opiniones de un rank menor, cosa que a ti nadie te ah hecho, solo intenta mantener algo de coherencia en tus "P.D."

Del lado constructivo me parece sumamente interesante el análisis que hace Szerksh, mas allá de los números y los tiempos, el hecho del scout es el punto por lo que ah la gran mayoría esto nos parece inviable y poco efectivo, porque al llegar a la base y ver 7 sondas y ningún pilón lo primero que llega a la mente es precisamente que estarán en otra parte del mapa, cerca de tu base.

Desconozco totalmente el fundamento que tienes para decir que Blizzard la ah cagado de esa manera, vaya que si el asunto fuera ese ya todo el ladder P estaría usando dicho rush, aunque vuelvo con la misma pregunta, si esto es imparable que sucede con un 6 pool?

Estando contra un 6 pool vas a tener 6 lings en base poco después de que empieces a hacer tu primer zealot, 6 lings acaban con el zealot en cuanto salga, y sin perdidas si se micrea bien y vuelves al mineral para tirar sondas y acabar con la economía toss, si te atacan en base los siguientes 4 lings pueden lidiar con el Zealot, y la siguiente decisión de tu adversario va a ser si cubre la base o sigue atacando infructuosamente, en el caso de que pare el rush de lings parcialmente (hablando de que su gate esta en su base ya que de otro modo habría de construir una nueva esperando que los lings lo permitieran y después tuviera flujo de recursos suficientes para detenerlo) estará con pocas sondas y el Zerg habrá adaptado a tiempo y a gusto para hacer T2 o ir a cucas y rematar, siendo esto "bien hecho" estaría, teóricamente, mucho mas broken (OP) que el rush que tu mencionas, aunque la realidad es que puedes preguntar sobre el 6 pool y te dirán que es circunstancial y/o inefectivo, incluso en mapas pequeños, ya que un jugador competente terran si no chapa la rampa lo para con bunker, y un jugador Toss competente lo hará con cañon o usando sondas + zealot, Zerg por su parte usara una espina sus lings, y reina. Ah esto vamos a sumarle que esto es mas "indetectable" que el rush de fanaticos mencionado ya que los lings llegan directo a la base y en cuanto ves a los bichos entrando no te da tiempo de hacer el cañon o tener mas Zealots listos antes de que empiecen a hacer desastres, aunque claro, puedes ir a la base del Zerg y ver la Pool temprana para prepararte, pero se puede hacer exactamente lo mismo con el Toss, porque el punto de no ver Gate en base del Toss no implica tener que encontrarla de inmediato, si no recibir en base correctamente el ataque, para lo que termina dando lo mismo.

Bueno, otra muestra más, la tenéis aquí:

http://kanuto.com/viewtopic.php?f=21&t=45&p=74#p74

Cerrarse? Claro, si el protoss es tonto y te deja, pues sí. Bunker? Lo de siempre, el bunker tiene poco rango.

Que Blooden es mejor que yo? Está claro. Que esto está OP y es un recurso demasiado fácil que te puede dar como mínimo el mismo ratio de wins que jugando normal? Pues también.

Ea.

Y no sé cuántas veces tengo que decir que imparable no es, que el título del post era una exageración, pero está OP, leches.

Pero si el 6 pool es más rápido y no te veo dando la lata porque sea un recurso fácil. En SC1 existieron estos cheeses 11 años y nunca nadie se murió ni exigió a Blizzard a quitarlos.

Y te aseguro que los primeros años de SC1 los zergs hacían 6 pool (4 pool en SC1) la mitad de las partidas...