Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Todo aquello relacionado con el juego de estrategia que volvera a marcar una epoca

Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor Reider » Sab Ago 21, 2010 1:21 am

cierto, no me di cuenta, pero aun asi un 0.3% en el nº de partidas jugadas son muchiimas partidas de diferencia, y es un 0.5% de diferencia con zerg, asi que ya ves, ese 0.3% o 0.5% puede parecer poco, pero son muchas partidas.
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Reider
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor A.K.I.R.A » Sab Ago 21, 2010 1:24 am

Reider escribió:si las partidas que salen ahi son las jugadas (no se si son las ganadas no estoy seguro) llevan jugadas 1.589.000 los terran, un 0,3 (la diferencia entre el winrate terran de los toss, mas si lo comparamos con zerg) de esas partidas son muchisimas partidas, cierto que tambien se mantienen un winrate practicamente sin variaciones, pero tambien son muchas partidas, y esas variaciones por pequeñas que son implican mas de 4000 partidas de diferencia que tienen los terran ganadas.


Te equivocas, no hay una diferencia de 4.000 a favor de los terrans, hay una diferencia de 400.000 victorias a favor de los protoss, y eso se da porque los protoss son más y juegan ''más partidas en total''. Así como los protoss tienen ventaja de 400.000 victorias más que los terrans también tienen 400.000 (+ 0,3%) derrotas que los terrans.

Reider escribió:cierto, no me di cuenta, pero aun asi un 0.3% en el nº de partidas jugadas son muchiimas partidas de diferencia, y es un 0.5% de diferencia con zerg, asi que ya ves, ese 0.3% o 0.5% puede parecer poco, pero son muchas partidas.


Da lo mismo si son muchisimas o pocas, xQ si son muchisimas con una diferencia tan ínfima es porque se reparten en un universo tremendo, por eso lo importante son los porcentajes y no lo nominal. Si el total de jugadores fuera 10 veces más que el actual la diferencia nominal sería 10 veces mayor y a ti te parecería 10 veces más terrible, siendo que sería lo mismo que ahora, ya que no tomás en cuenta que el universo en el que se reparte sería 10 veces más grande. Por eso todas estas cosas se miden en %, y una diferencia menor a 1% me parece excelente y más que aceptable para el balance de SC2 después de un mes salido. ¿Los Zerg player están reclamando por este 0.5%? ¿o será que con tanto /cry tienen la falsa sensación de que su raza es inferior al resto? Hasta el momento las evidencias apuntan a la segunda opción.
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor TheyCaLLmeChobo » Sab Ago 21, 2010 2:15 am

Hasta aquí podíamos llegar Señores...

A.K.I.R.A escribió:Creo que una discusión como ésta no puede basarse en meras apreciaciones y rumores, discutamos con estadísitcas que para algo están:

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Reider escribió:Imagen


Vaya ZAS en toda la boca que os están metiendo.

Frases antológicas:
"Esas estadísticas no valen para nada".
Tu opinión sí que no vale. Vale menos que el papel que gasto para limpiarme el orto.

"Negar que los terran son la mejor raza del juego ahora mismo es de hipocritas"
Olé tus huevos joder. Yo el primer hipócrita.

"Un 0.3% en el nº de partidas jugadas son muchiimas partidas de diferencia."
Olé, olé y olé. Joder tenemos aquí gente venidos de Cambridge y Oxford para decirnos que un 0,3% de diferencia es "muchísmo". Ole tus huevos joder. Traducido a Cristiano eso significa que tendrás una mísera victoria de más por cada 333 partidas ganadas con respecto al de la otra raza.

"Aquí lo que falta es la opino de gente que juegue con cualquier raza y no de noob que se sienten expertos por que ganan con facilidad."
¿Opiniones como la tuya verdad? Tu sí que sabes y no los otros.
Yo juego aleatorio y no me siento ni noob, ni experto, ni leches y te puedo decir que las razas están decentemente equilibradas. No al 100%, pero lo suficiente como para no volverse loco y empezar a llorar como putas maricas.

Podremos estar en desacuerdo, seguramente nadie va a convencer al otro. Podremos dialogar y ver que unidades están OP y en que puntos falla el juego. Pero afirmar con rotundidad semejantes disparates pone en evidencia vuestra falta de criterio y conocimiento del juego.

Hay pocos argumentos y mucho cry cry... R I D Í C U L O. Pero vosotros seguid, que yo me estoy echando una panzá de reír con algunos.

Moderador: Warning, tu firma RickRollea demasiado
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor Mano » Sab Ago 21, 2010 2:42 am

TheyCaLLmeChobo escribió:Hasta aquí podíamos llegar Señores...

A.K.I.R.A escribió:Creo que una discusión como ésta no puede basarse en meras apreciaciones y rumores, discutamos con estadísitcas que para algo están:

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Reider escribió:Imagen


Vaya ZAS en toda la boca que os están metiendo.

Frases antológicas:
"Esas estadísticas no valen para nada".
Tu opinión sí que no vale. Vale menos que el papel que gasto para limpiarme el orto.

"Negar que los terran son la mejor raza del juego ahora mismo es de hipocritas"
Olé tus huevos joder. Yo el primer hipócrita.

"Un 0.3% en el nº de partidas jugadas son muchiimas partidas de diferencia."
Olé, olé y olé. Joder tenemos aquí gente venidos de Cambridge y Oxford para decirnos que un 0,3% de diferencia es "muchísmo". Ole tus huevos joder. Traducido a Cristiano eso significa que tendrás una mísera victoria de más por cada 333 partidas ganadas con respecto al de la otra raza.

"Aquí lo que falta es la opino de gente que juegue con cualquier raza y no de noob que se sienten expertos por que ganan con facilidad."
¿Opiniones como la tuya verdad? Tu sí que sabes y no los otros.
Yo juego aleatorio y no me siento ni noob, ni experto, ni leches y te puedo decir que las razas están decentemente equilibradas. No al 100%, pero lo suficiente como para no volverse loco y empezar a llorar como putas maricas.

Podremos estar en desacuerdo, seguramente nadie va a convencer al otro. Podremos dialogar y ver que unidades están OP y en que puntos falla el juego. Pero afirmar con rotundidad semejantes disparates pone en evidencia vuestra falta de criterio y conocimiento del juego.

Hay pocos argumentos y mucho cry cry... R I D Í C U L O. Pero vosotros seguid, que yo me estoy echando una panzá de reír con algunos.



He aqui la razon de por que tanta gente huye de las comunidades españolas, y el por que somos el hazmerreir para el resto: Poca o nula educación, ningún respeto a la opinon de los demas, y llegando a ataques personales.
En 5 paginas de este hilo he leido mas veces /cry, depreciaciones y flames, que en 54 paginas sobre el mismo tema en inglés.
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor PiLoKo » Sab Ago 21, 2010 3:35 am

Sin duda alguna es lamentable el grado extremista que toman algunos, como si el juego fuera todo en la vida y su opinión absoluta.
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor A.K.I.R.A » Sab Ago 21, 2010 4:54 am

Creo que el chobo fue un poco agresivo, pero eso no quita la verdad en sus palabras, en las mias, y en las de las estadísticas... espero que nos dejemos de descalificaciones personales, pero que los Zerg o los que sean, cuando reclamen algo lo hagan con algún fundamento, y no porque un pro-gamer se puso a llorar para que le mejoren su raza.
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor Renegade » Sab Ago 21, 2010 9:22 am

Joder pues sinceramente me sorprenden bastante las estadísticas, GG akira jajajajaja
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor Rudu » Sab Ago 21, 2010 9:47 am

La verdad esk lo he estado pensando, y realmente creo que puede ser k no haya tan desbalanceo como parece.
es solo que los zerg son una raza muy complicada y necesitan tiempo (y por eso mismo para ellos tb es mucho mas dificil ganar).
y solo demarcar una cosa, decir que los zergs solo tienen speedlings y roaches cuando los terran tienen:

reapers,
hellions,
banshees,
fast expand,
mass bio/marines,
ghosts/nukes,
tank rush,
pure mech,
dropships,
vikings...

me parece un poco falso, ya que (si no me equivoco, espero no equivocarme) con los zergs tienes:

spedlings
banelings
roaches
fast expa
hidras
mutas
infestor
corruptor
dropships

estos ulstimos los digo por la dificultad en sacar edificios. para llegar a sacar vikings y dropships, necesitas haber sacado barracas>fabrica>puerto estelara (y seguro que con obligacion de algunos anexos) y para sacar infestor, por ejemplo, reserva de reproduccion, evolucion del criadero y edificio del infestor (igual con el corruptor, mutas, hidras y dropship).

espero no haber dicho ninguna barbaridad y espero porder devatir mas ideas en este tema
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor haitike » Sab Ago 21, 2010 10:19 am

Si no es cosa de estadísticas, es cosa de:

Baha escribió:Imagen


Es cosa de que si un zerg se equivoca en algo jode todo y pierde mientras el terran solo saca unidades al tuntun sin preocupación alguna.

Podrá estár más balanceado o menos (yo nunca he pensado que los terran sean mejores), pero nadie negará que los zergs tienen que esforzarse mucho más.
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor AnjhU » Sab Ago 21, 2010 10:31 am

Lo que ha puesto Theycallmechobo es un owned en toda regla. Yo es que no lo veía tan descompensado como se decía; que si era imposible ganar con zerg, que si los pros zerg eran MUCHISIMO mejores que los terrans, etc. Os habeis empeñado en justificar lo injustificable para que se os buffee la raza cuando a diario se ve que zerg en late game son imparables.

Hay muchos factores que parece que no se tienen en cuenta; habilidad del jugador (la principal), mapas, build orders, scout con algo de suerte, etc.

Yo ya os lo dije, que en vez de escribir auténticos tochacos diciendo barbaridades lo gastaseis en entrenar porque si Blizzard saca parche no van a cambiar a los terrans radicalmente, y el llanto vertido de nada habrá servido...

Y para el de los foros en inglés, me parece que no has leido foros como los de TL o incluso webs de clanes como SK, Fnatic, MYM, etc. porque si no, no entiendo como dices tal chorrada. Aquí en general se tiene respeto pero cada persona es un mundo y los mods tampoco pueden estar en todos los sitios, es comprensible.

P.D: Haitike, a qué nivel juegas tú? porque si yo me equivoco en un solo supply me puede costar hasta el game.
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