Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Todo aquello relacionado con el juego de estrategia que volvera a marcar una epoca

Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor Ivanero » Sab Ago 21, 2010 12:11 pm

haitike escribió:Podrá estár más balanceado o menos (yo nunca he pensado que los terran sean mejores), pero nadie negará que los zergs tienen que esforzarse mucho más.


Eso yo creo que nadie lo duda y que todos estamos de acuerdo en que Zerg es la raza más compleja, pero esto no quiere decir que está desequilibrada. Mucha gente que no sabe jugar mucho dice eso porque no saben usarla y pierden, y así se corre la voz por foros y demás, pero esto es porque no es fácil no porque sea peor.

Estoy de acuerdo que la estadística de porcentaje de wins no sirve de mucho, el sistema de equilibrio de matchmaking dirige a los jugadores a un WLR de 50%.

Sin embargo hay otra estadística que si podemos tener en cuenta basándonos en los datos posteados, y se trata del porcentaje de jugadores de cada raza en liga diamante.

Veamos:

Porcentaje de jugadores de cada raza en el mundo.


Global: (P) 269.073 (T) 269.320 (Z) 147.889 *Este es el total de jugadores del mundo cada raza, sin contar Random.

Porcentaje de jugadores en liga diamante respecto a la cantidad de jugadores de cada raza individualmente

Diamante (P) 16.637 = 6,18% Protoss World Players (T) 14.424 = 5,36% Terran World Players (Z) 11.410 = 7,72% Zerg World Players

Sorprendentemente, de todos los jugadores de cada raza del mundo el mayor porcentaje de los mismos que está en diamante es de la raza ZERG, y Terran es la última, con un 5,36% bastante por debajo.

Esto nos puede llevar a algunas conclusiones:

La mayoría de jugadores Terran son jugadores inexperimentados, con lo cual, la teoría de que "Terran está OP y cualquier noob gana con esa raza" vemos que es absurda.

Respecto a Zerg, podemos deducir dos cosas: Al ser la raza más compleja, la mayor parte de jugadores que la usan son jugadores experimentados, por ello el porcentaje de jugadores Zerg que se encuentran en diamante es tan alto.

Sin embargo, observamos que lo que se dice de que Zerg es la peor raza no es un problema para que jugadores que sepan manejarla llegar a diamante, siendo Zerg la raza con el mayor porcentaje de jugadores de su raza en diamante.

Son datos muy curiosos para lo que dice la gente de que Zerg está tan desequilibrado.

Brooks escribió:Sere el unico que lo piensa, pero me parece que esas estadisticas son una mierda para lo que aqui se esta hablando. Algo general no se puede usar para demostrar algo tan concreto, al menos esa es mi opinion.


Estadísticas, pruebas y hechos demostrables frente a simple palabrería sin pruebas o demostración alguna...

Otro dato más es ver cómo en todas las competiciones a alto nivel siempre hay Zerg en los puestos más altos, a pesar de haber un porcentaje menor de jugadores con esta raza.
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor ArtaniSsS » Sab Ago 21, 2010 12:23 pm

Ivanero escribió:
haitike escribió:Podrá estár más balanceado o menos (yo nunca he pensado que los terran sean mejores), pero nadie negará que los zergs tienen que esforzarse mucho más.


Eso yo creo que nadie lo duda y que todos estamos de acuerdo en que Zerg es la raza más compleja, pero esto no quiere decir que está desequilibrada. Mucha gente que no sabe jugar mucho dice eso porque no saben usarla y pierden, y así se corre la voz por foros y demás, pero esto es porque no es fácil no porque sea peor.

Estoy de acuerdo que la estadística de porcentaje de wins no sirve de mucho, el sistema de equilibrio de matchmaking dirige a los jugadores a un WLR de 50%.

Sin embargo hay otra estadística que si podemos tener en cuenta basándonos en los datos posteados, y se trata del porcentaje de jugadores de cada raza en liga diamante.

Veamos:

Porcentaje de jugadores de cada raza en el mundo.


Global: (P) 269.073 (T) 269.320 (Z) 147.889 *Este es el total de jugadores del mundo cada raza, sin contar Random.

Porcentaje de jugadores en liga diamante respecto a la cantidad de jugadores de cada raza individualmente

Diamante (P) 16.637 = 6,18% Protoss World Players (T) 14.424 = 5,36% Terran World Players (Z) 11.410 = 7,72% Zerg World Players

Sorprendentemente, de todos los jugadores de cada raza del mundo el mayor porcentaje de los mismos que está en diamante es de la raza ZERG, y Terran es la última, con un 5,36% bastante por debajo.

Esto nos puede llevar a algunas conclusiones:

La mayoría de jugadores Terran son jugadores inexperimentados, con lo cual, la teoría de que "Terran está OP y cualquier noob gana con esa raza" vemos que es absurda.

Respecto a Zerg, podemos deducir dos cosas: Al ser la raza más compleja, la mayor parte de jugadores que la usan son jugadores experimentados, por ello el porcentaje de jugadores Zerg que se encuentran en diamante es tan alto.

Sin embargo, observamos que lo que se dice de que Zerg es la peor raza no es un problema para que jugadores que sepan manejarla llegar a diamante, siendo Zerg la raza con el mayor porcentaje de jugadores de su raza en diamante.

Son datos muy curiosos para lo que dice la gente de que Zerg está tan desequilibrado.

Brooks escribió:Sere el unico que lo piensa, pero me parece que esas estadisticas son una mierda para lo que aqui se esta hablando. Algo general no se puede usar para demostrar algo tan concreto, al menos esa es mi opinion.


Estadísticas, pruebas y hechos demostrables frente a simple palabrería sin pruebas o demostración alguna...

Otro dato más es ver cómo en todas las competiciones a alto nivel siempre hay Zerg en los puestos más altos, a pesar de haber un porcentaje menor de jugadores con esta raza.


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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor Brooks » Sab Ago 21, 2010 12:40 pm

Siguiendo tus absurdos razonamientos, deberias saber que al ser los terrans unos pobres inexperimentados, y con lo dificil y complejos que son los zerg (frase que dijo alguien y la has copiado 20 veces ya), si encima quienes los usan son expertos... COMO NO VAN A ESTAR EN DIAMANTE????????????????????

Que te lo digo y te lo repito, me limpio el culo con las estadisticas que habeis puesto hasta ahora. Ya que tantos datos tienes, haz el favor y cuelga los porcentajes de ZvT de todas las ligas. Eso son estadisticas, pruebas y hechos demostrables. Mientras, me dejas a mi la palabreria, ya que tu te pierdes en ella

Dicho sea de paso, si juego un total de 100 partidas(33 contra cada raza), y gano 20 contra protoss, 20 contra zerg, y 10 contra terran, perdiendo las otras 50. Segun tu, como gano el 50% de las partidas, no hay ningun problema no?
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor Baha » Sab Ago 21, 2010 1:10 pm

Haitike respecto a borrar no opinas que si se fuese el reaper el juego con zerg seria mucho mas estandar? El reaper cambia bastante la forma de continuar con tu BO y me parece baratisimo para lo que llega a hacer.
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor haitike » Sab Ago 21, 2010 3:17 pm

Baha escribió:Haitike respecto a borrar no opinas que si se fuese el reaper el juego con zerg seria mucho mas estandar? El reaper cambia bastante la forma de continuar con tu BO y me parece baratisimo para lo que llega a hacer.


Yo me he leído las 6 primeras páginas de ese hilo y sinceramente me parece una broma/coña de Bashiok. No creo que borren ninguna unidad.

Y el reaper aunque es cierto que condiciona mucho el juego zerg y sería mejor para los zergs que lo quitasen, me parece una unidad interesante y buena para los esports, no me parecerían bien que la borrasen (en su defecto estaría bien que la rediseñasen mejor). Está bien tener opciones y que no quiten unidades.
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor Rak » Sab Ago 21, 2010 3:23 pm

ya está bien!!! ya está bien!!! por favor, basta de llorar!!! :woot: :woot:
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor Rudu » Sab Ago 21, 2010 9:12 pm

Nose vosotros como lo veis, pero los UNICOS que han aportado pruevas (dadas tangibles) en 13 paginas apoyan que los z no estan tan desbalanceados ni de lejos.
asi que en lugar de decir que apuerten pruebas tangibles, aportadlas vosotros!

y que conste, que creo k los t son imba, pero me he dado cuenta de mi poca objetividad inical, y estoy pondiendo en duda mis propias ideas (a diferencia de la mayoria de cabezotas de aqui que no va a ceder aunque el otro lado tenga razon)
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor Vearaz » Dom Ago 22, 2010 1:12 am

Todos esos datos y estadísticas demuestras claramente que en general, las razas están más o menos equilibradas, por supuesto. Ya lo dijo Blizzard.

El desbalance (si lo hay) es sólo entre jugadores profesionales y eso es algo que no se puede medir en estadísticas de ligas ni nada de eso ya depende de la opinión de cada uno.

Yo tras leer alguna explicación de IdrA y Dimaga, tras ver partidas de pros como oGsTheStC y oGsEnsnare pienso que Terran está OP.
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor Kraz » Dom Ago 22, 2010 1:38 am

pero que competiciones has vvisto tu????

Peor si la ultima que hemos estado siguiendo (la que eliminaron a lucifron) no se si solo pasaron 2 zerg... el resto eran TODO terran
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Re: Lean esto y entiendan el porque del desbalance en el ZvT

Notapor orcn00b » Dom Ago 22, 2010 2:27 am

No es q los terrans esten imbas, es q su arbol tecnologico es rapido y barato y eso le da una flexibilidad enorme en el tvz, solo hay q ver como empiezan todos los T en este match.

Cualquier paquetillo diamante puede jugar con terran y estar en top10 sin esforzarse en lo mas minimo (1 apm y la otra en la polla), tambien espero que empiecen las ligas en korea para poder aprender bo's de los koreanos, ya no pido nerff eso me la suda enormemente, ya demostro Idra q zurrar a un terran lammer q hace helions y banshees (5000% de los terrans en el ladder) es la cosa mas facil del mundo, cuestion de aguantar el push de helions y despues !¿!¿!¿! SORPRESA!?!¿!!!¿!P 30 mutas.
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