Storm-Giant escribió:Si SC2 hubiera salido como tendría que haber salido, tendría mucho más público, incluyendo dentro del casual.

No es cuestión de competir con el LoL en número de viewers (no se ganaría), pero si se acercarían bastante

Yo lo dudo bastante, a los "pro" y la gente que se lo toma en serio les da igual los retratos, clanes, etc... ¿Que esta mejor? Cualquier añadido es bienvenido, pero si os pensais que porque metan un chat mejor va a subir un numero de jugadores notablemente.... creo que no hay por donde cogerlo.

De mi grupo de gente con la que jugaba te puedo contar unas 15 personas, que ya no juegan al juego y no precisamente porque no tenga extras, si no mas bien por otros juegos o porque al no dedicarle el tiempo suficiente en ladder pierden y se aburren, y así con amigos de amigos etc...

El LoL tiene la mitad de opciones que el starcraft y juega el triple de gente, al final lo que cuenta es la popularidad y la esencia de cada juego.

Ranma escribió:

Storm-Giant escribió:Si SC2 hubiera salido como tendría que haber salido, tendría mucho más público, incluyendo dentro del casual.

No es cuestión de competir con el LoL en número de viewers (no se ganaría), pero si se acercarían bastante

Yo lo dudo bastante, a los "pro" y la gente que se lo toma en serio les da igual los retratos, clanes, etc... ¿Que esta mejor? Cualquier añadido es bienvenido, pero si os pensais que porque metan un chat mejor va a subir un numero de jugadores notablemente.... creo que no hay por donde cogerlo.

De mi grupo de gente con la que jugaba te puedo contar unas 15 personas, que ya no juegan al juego y no precisamente porque no tenga extras, si no mas bien por otros juegos o porque al no dedicarle el tiempo suficiente en ladder pierden y se aburren, y así con amigos de amigos etc...

El LoL tiene la mitad de opciones que el starcraft y juega el triple de gente, al final lo que cuenta es la popularidad y la esencia de cada juego.

Que tiene el triple de opciones??? Lo primero, Lol salio con chat, sc2 tardaron unos meses en ponerlo, LoL tiene para crear equipos ,se pueden considerar clanes, el sc2 no. Y ya para mi lo peor esque tengas que comparar que tiene LoL, un juego f2p, con starcraft 2 ,de una compañia que es blizzard, que no es moco de pavo.

Y si el juego tuviese esos extras pues claro que tendría más jugadores, no todos sigues el starcraft 2 como juego competitivo, muchos lo tienen por divertirse y si a los casuals no les das un juego social y entretenido pues lo dejarán de lado, si a las personas encuentran un RTS, que pocos hay buenos , y les gusta por muy difiícil que pueda ser jugarlo, tu te interesas y juegas y aprendes y lo más importante te lo pasas bien.

Pero si llegas a un juego como starcraft 2 que lo más sociable que haces desde que entras hasta que sales del juego es poner gl hf al principio de la partida y gg al final. Pocas personas van a seguir jugando al juego. Por este motivo hay que añadir las cosas chorras que a los pros les da igual, pero al 90% de los jugadores mantienen en activo

Pero 90% de ese 90% no va a seguir un torneo, porque el juego tiene chats, retratos, banderitas y clanes.


La diferencia por lo viewers es casi una analogía de el football y el Golf, cualquiera puede practicarlos, pero el football puedes jugar con una pelota de 0.50€ (en este caso LoL es gratuito), mientras que set de palos de golf no baja de los 100€ (tienes que comprar sc2 para jugarlo), ambos son deportes fáciles de entender pero difíciles de perfeccionar, pero el football con una vez que lo veas comprenderás las reglas como fueras de lugar, faltas, penales, tiros libres. Pero si ves el golf es muy poco probable que entiendas las reglas.

Y por eso es que los estadios se llenan y en el golf hay solo unas decenas de personas. No porque uno tenga carritos electricos +comida de chef a la carta y el otro salchichas de 3 días y gente empujándote.

Atrevate escribió:

Ranma escribió:

Storm-Giant escribió:Si SC2 hubiera salido como tendría que haber salido, tendría mucho más público, incluyendo dentro del casual.

No es cuestión de competir con el LoL en número de viewers (no se ganaría), pero si se acercarían bastante

Yo lo dudo bastante, a los "pro" y la gente que se lo toma en serio les da igual los retratos, clanes, etc... ¿Que esta mejor? Cualquier añadido es bienvenido, pero si os pensais que porque metan un chat mejor va a subir un numero de jugadores notablemente.... creo que no hay por donde cogerlo.

De mi grupo de gente con la que jugaba te puedo contar unas 15 personas, que ya no juegan al juego y no precisamente porque no tenga extras, si no mas bien por otros juegos o porque al no dedicarle el tiempo suficiente en ladder pierden y se aburren, y así con amigos de amigos etc...

El LoL tiene la mitad de opciones que el starcraft y juega el triple de gente, al final lo que cuenta es la popularidad y la esencia de cada juego.

Que tiene el triple de opciones??? Lo primero, Lol salio con chat, sc2 tardaron unos meses en ponerlo, LoL tiene para crear equipos ,se pueden considerar clanes, el sc2 no. Y ya para mi lo peor esque tengas que comparar que tiene LoL, un juego f2p, con starcraft 2 ,de una compañia que es blizzard, que no es moco de pavo.

Y si el juego tuviese esos extras pues claro que tendría más jugadores, no todos sigues el starcraft 2 como juego competitivo, muchos lo tienen por divertirse y si a los casuals no les das un juego social y entretenido pues lo dejarán de lado, si a las personas encuentran un RTS, que pocos hay buenos , y les gusta por muy difiícil que pueda ser jugarlo, tu te interesas y juegas y aprendes y lo más importante te lo pasas bien.

Pero si llegas a un juego como starcraft 2 que lo más sociable que haces desde que entras hasta que sales del juego es poner gl hf al principio de la partida y gg al final. Pocas personas van a seguir jugando al juego. Por este motivo hay que añadir las cosas chorras que a los pros les da igual, pero al 90% de los jugadores mantienen en activo

Hombre, no pongamos a LoL como ejemplo de nada. Que la gente estuvo casi dos años esperando el modo espectador (SC2 trae modo espectador de base, sin esperar dos años). Y la gente sigue esperando el soporte oficial para replays (SC2 trae replays de base).

Podeis poner otro juego si quereis, pero LoL por favor, no. Que yo fui jugador del juego (+1000 partidas) y estuve un año viendo como pasaban de implementar una mierda e ignoraban a todo el mundo. Ni implementaban Espectador, ni Replays, prometieron el mapa "Magma chamber" y la gente esperó un año para nada, tardaron casi 2 años en meter los clanes, etc.

Aunque hay que admitir que este último medio año han cambiado, y están metiendo muchas cosas chulas últimamente. Ha habido un cambio radical en el 2012. Pero no siempre fue así.

Buenos pues fuera comparaciones, pero yo creo que metiendo en el juego las chorradas adecuadas, mantienen a más gente jugando, cuanta más gente juegue diariamente, más ganas tendrán de subir divisiones y les empezarán a gustar más los torneos etc etc.

No es por comparar con el LoL, pero , es algo de lo que puedo hablar porque juego diariamente.

Es por poner un ejemplo haber que tal os parece: Riot pone recuadros e imágenes especiales para la gente que sube ELO, es decir , cuanto más ELo tengas mejores imágenes tendrás para mostrar en tu perfil, y yo conozco gente que no jugaba partidas de ranked, digamos ladder en sc2, y ahora gracias a esos detalles, intentan esforzarse y subir ELO, antes no lo hacían porque al perder se desmotivaban ,perdían elo y se hablaba del famoso elo hell y lo típico.

Parece una chorrada y quizas en sc2 no sirva, pero la gente se anima mas a jugar ranked, entonces algún porcentaje de esa gente dirá, coño estoy subiendo, no soy tan malo ,e mejorado, y quizás alguno salga pro.

Atrevate escribió:Buenos pues fuera comparaciones, pero yo creo que metiendo en el juego las chorradas adecuadas, mantienen a más gente jugando, cuanta más gente juegue diariamente, más ganas tendrán de subir divisiones y les empezarán a gustar más los torneos etc etc.

No es por comparar con el LoL, pero , es algo de lo que puedo hablar porque juego diariamente.

Es por poner un ejemplo haber que tal os parece: Riot pone recuadros e imágenes especiales para la gente que sube ELO, es decir , cuanto más ELo tengas mejores imágenes tendrás para mostrar en tu perfil, y yo conozco gente que no jugaba partidas de ranked, digamos ladder en sc2, y ahora gracias a esos detalles, intentan esforzarse y subir ELO, antes no lo hacían porque al perder se desmotivaban ,perdían elo y se hablaba del famoso elo hell y lo típico.

Parece una chorrada y quizas en sc2 no sirva, pero la gente se anima mas a jugar ranked, entonces algún porcentaje de esa gente dirá, coño estoy subiendo, no soy tan malo ,e mejorado, y quizás alguno salga pro.

En eso tienes razon, no se porque blizzard fallo en esa parte si ya lo habian logrado varias veces en el pasado, en la parte de mantener a sus jugadores entretenidos.

Algunas veces me pongo a pensar que si nosotros llevamos parte de la culpa por pedir beta, videos, fecha de lanzamiento etc... y andar presionando por ahí. También creo que haber anunciado sc2 con demasiada antelación es una de las razones por las que SC2 salio como salio.

Siendo sinceros, creo que básicamente el problema de la popularidad radica en que SC2 es un juego muchisimo más competitivo y cuesta mucho más trabajo mejorar que otros juegos más casuals como los MMO y Shooters. Yo mismo sin ir más lejos, tuve rachas de jugar mucho Sc2 y mejorar, pero veía que esto requería demasiado tiempo y no mola ver como te apalizan constantemente. Sin embargo, luego me puse con BF3, que es más sencillo, te unes a una partidas y sólo tienes que meter disparos, y básicamente, la única condición que hay para que te lo pases mejor o peor es el equipo donde caigas, si es donde estan los buenos o los malos jugadores.

Si es que le estáis dando vueltas a lo que no hay.

Un MOBA, un FIFA, un MOORPG o un Shooter siempre será más popular que un RTS, y un RTS siempre será más popular que un juego de estrategia por turnos, etc. Contra más complicado y competitivo es un juego, menos jugadores tiene. Eso siempre ha sido así. Cuando yo iba a los ciber hará 8 o 9 años, los RTS se jugaban, pero no eran los más populares. La gente jugaba mucho más a Counter Strike, a Quake3 o incluso a Custom Maps de WC3 (dota, towers defense, etc.) antes que Starcraft o WC3. Eso es así desde el inicio de los tiempos.

Lo que tiene que hacer la gente es aceptar de una vez eso. Dejar de compararse con LoL y Dota y seguir mejorando la scene de SC2 sin complejos. Aceptando que es un juego competitivo extremo, que requiere mucha más dedicación que otros juegos, y atrayendo a todos los jugadores posibles interesados en los RTS. En lugar de estar todo el día intentando competir con otro juego de un género más popular, hay que mejorar poco a poco sin comparaciones.

Ahora bien, es cierto, que el juego podría tener más jugadores ahora mismo porque Blizzard ha cometido ciertos errores. A más del 50% de los antiguos jugadores de BW y WC3 no les hace mucha gracia SC2 (me incluyo como jugador) bien por la interfaz de Battle.net completamente anti-social que ha ido ahuyentando a la gente, bien por la falta de scene de MapMaking Custom destrozada por Blizzard por su Sistema de Popularidad de mapas, prácticamente ya imposible de reparar pues los mapmakers perdieron el interes. O bien porque no le guste el diseño del juego, gracias especialmente a ciertos elementos que hacen el juego aburrido, como los colosos o los broodlords.

Finalmente aunque no suelo hablar ni comentar de balance, porque no es algo que me atañe. Se que mucha gente está dejando de ver torneos por el balance. Lo leo continuamente en Teamliquid. Terran siempre ha sido la raza más divertida de ver. Y la imposibilidad para terran de afrontar a Protoss y Zerg en partidas de macro está haciendo que miles de jugadores dejen de ver torneos y la gente ya no tenga el interés en el juego de hace un año. Y esto es algo que Blizzard debería haber tocado hace tiempo.

haitike escribió:Si es que le estáis dando vueltas a lo que no hay.

Un MOBA, un FIFA, un MOORPG o un Shooter siempre será más popular que un RTS, y un RTS siempre será más popular que un juego de estrategia por turnos, etc. Contra más complicado y competitivo es un juego, menos jugadores tiene. Eso siempre ha sido así. Cuando yo iba a los ciber hará 8 o 9 años, los RTS se jugaban, pero no eran los más populares. La gente jugaba mucho más a Counter Strike, a Quake3 o incluso a Custom Maps de WC3 (dota, towers defense, etc.) antes que Starcraft o WC3. Eso es así desde el inicio de los tiempos.

Lo que tiene que hacer la gente es aceptar de una vez eso. Dejar de compararse con LoL y Dota y seguir mejorando la scene de SC2 sin complejos. Aceptando que es un juego competitivo extremo, que requiere mucha más dedicación que otros juegos, y atrayendo a todos los jugadores posibles interesados en los RTS. En lugar de estar todo el día intentando competir con otro juego de un género más popular, hay que mejorar poco a poco sin comparaciones.

Ahora bien, es cierto, que el juego podría tener más jugadores ahora mismo porque Blizzard ha cometido ciertos errores. A más del 50% de los antiguos jugadores de BW y WC3 no les hace mucha gracia SC2 (me incluyo como jugador) bien por la interfaz de Battle.net completamente anti-social que ha ido ahuyentando a la gente, bien por la falta de scene de MapMaking Custom destrozada por Blizzard por su Sistema de Popularidad de mapas, prácticamente ya imposible de reparar pues los mapmakers perdieron el interes. O bien porque no le guste el diseño del juego, gracias especialmente a ciertos elementos que hacen el juego aburrido, como los colosos o los broodlords.

Finalmente aunque no suelo hablar ni comentar de balance, porque no es algo que me atañe. Se que mucha gente está dejando de ver torneos por el balance. Lo leo continuamente en Teamliquid. Terran siempre ha sido la raza más divertida de ver. Y la imposibilidad para terran de afrontar a Protoss y Zerg en partidas de macro está haciendo que miles de jugadores dejen de ver torneos y la gente ya no tenga el interés en el juego de hace un año. Y esto es algo que Blizzard debería haber tocado hace tiempo.

Yo se que no puedes comparar un RTS con un MOBA por ejemplo, y siempre e defendido esa idea porque son cosas diferentes, yo se que sc2 es menos popular que counter strike y LoL, es más complicado el RTS, lo que pasa que blizzard la ha cagado mucho y esta teniendo menos seguidores de los que dberia tener.

haitike escribió:Ahora bien, es cierto, que el juego podría tener más jugadores ahora mismo porque Blizzard ha cometido ciertos errores. A más del 50% de los antiguos jugadores de BW y WC3 no les hace mucha gracia SC2 (me incluyo como jugador) bien por la interfaz de Battle.net completamente anti-social que ha ido ahuyentando a la gente, bien por la falta de scene de MapMaking Custom destrozada por Blizzard por su Sistema de Popularidad de mapas, prácticamente ya imposible de reparar pues los mapmakers perdieron el interes. O bien porque no le guste el diseño del juego, gracias especialmente a ciertos elementos que hacen el juego aburrido, como los colosos o los broodlords.

Finalmente aunque no suelo hablar ni comentar de balance, porque no es algo que me atañe. Se que mucha gente está dejando de ver torneos por el balance. Lo leo continuamente en Teamliquid. Terran siempre ha sido la raza más divertida de ver. Y la imposibilidad para terran de afrontar a Protoss y Zerg en partidas de macro está haciendo que miles de jugadores dejen de ver torneos y la gente ya no tenga el interés en el juego de hace un año. Y esto es algo que Blizzard debería haber tocado hace tiempo.

+1.
Estoy de acuerdo en todo lo comentado, pero remarco eso porque en eso si que tiene la culpa blizzard de no retener a público que ha jugado desde siempre a los RTS. Lo de balance es que te ha quedado perfectamente explicado.