Sugerencias para las unidades básicas

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Re: Sugerencias para las unidades básicas

Notapor AngelLestat2 » Mar Oct 28, 2008 6:11 pm

Gracias Geon por la noticia, esa se me habia escapado, no tenia idea que ya no trabajaba asi el phase cannon.
Alguno sabe si los roach se regeneran bajo tierra?

En cuanto a lo que dicen de los marine contra unidades pesadas en sc1, estan justamente probando nuestro punto, que no hace falta de seguir dandoles upgrades.
El crucero o ultralisk son unidades colosales, muy costosas, de tier muy dificil de alcanzar. Y es obvio que tienen que tener su ventaja ante las unidades basicas. Ademas las unidades grandes como son pocas son siempre objetivo de habilidades como anti gravedad o cualquiera que lo mate, controle o lo anule por un tiempo. Eso sumado a su gran costo hace que sean unidades que se usan poco, como el crucero en el SC1.
Y encima ustedes quieren que un simple zerling pueda matar mas facil a un ultralisk? que de por si el ultralisk ahora es mas costoso.
Para eso saquemos todas las demas unidades y hagamos guerras de zealot vs marines vs zerling.. si creen que es mas divertido asi..
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Re: Sugerencias para las unidades básicas

Notapor GeoN » Mar Oct 28, 2008 7:22 pm

El raoch se regenera bajo tierra supongo... creo q no cambia su capacidad no importa donde o como ste...


Ahora, ganar la ultima mision terran de BW con marines + medicos, bueno no es la gran cosa... la computadora zerg es pesima jugando, considera que cada ves q stas cerca de un lurker, este se desntierra para acercarse y atacar (para cuando llego ya lo mataste), ademas que las colonias hundidas no son muy buenas contra ese combo...

Si el problema es que las unidades de sc2 stan mas tochas... que las rebajen un poco...


PD: Cuandos marines perdias por cada Torrasque? :dish:
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Re: Sugerencias para las unidades básicas

Notapor Baron_Samedi » Sab Nov 01, 2008 1:42 pm

AngelLestat2 escribió:Uh despues me van a retar a mi que me voy de tema :dish:
Yo no tire ninguna idea para las unidades basicas, porque creo que estaban bien, hacian su trabajo. Esta bien mantenerles un poco de protagonismo en tier 3, pero tampoco como para doblarle la vida a un marine.
Los que les agrada esa idea, pues tiren ideas para zealots o zerlings.

Pregunta: los roach se siguen regenerando si estan enterrados? Nunca supe eso..

Bueno, ahora que tengo la agenda más ligera, te contesto a tus dudas respecto a mis estratégias y cosas sobre los Zerg.
En principio, todas las Unidades Zerg han sido afirmadas de poder regenerarse hasta bajo tierra, y si los Roaches tienen un bonus en regeneración más, no me extrañaría que también lo regenerasen todo ahí abajo, que de hecho hubo una sugerencia hace tiempo que se probó, la de darle un bonificador a los Zerg cuando se entierran para su regeneración, en Creep.
Ya con eso sumamos algo más al bono modificador de velocidad en Creep.

Mira, es muy fácil acabar con tus Protoss con los pies en tierra, al principio del juego son fáciles, y he ahí el porqué la gente se va a quejar de algunas cosas a diferencia del SC1 sin desconocerlas, sea yo o no el invasor en un momento de la partida, contando con cualquier grupo de Unidades mejoradas sobre dichas colinas o terrenos elevados antes que TÚ por cualquier razón o situación, tengo acceso libre a moverme por ese sitio y atacarte/tenderte una trampa, entiendes?
Ciertamente, mezclando el grupo con Zerglings podría dar mejores resultados, un buen punto, pero sumándo 3 Unidades en uno más mejoras no se cuánto me cobrarían, pero si tengo acceso a Zerglings tanto como Roaches, ten cuidado con lo que yo podría hacer en dicha situación, a diferencia de tus Zealot y Stalkers.
Si tu tienes Blink, yo tengo a un grupo de Roaches con Hydralisk que puedo Macrear enterrándolos cuando quiera y dando por saco, o bien otro grupo más selecto.
A menos que tú tengas un Coloso, aunque sea uno, mi estratégia es infallible, si tú vas a por mis Hydralisk, yo te estallo los Zealots con mis Roaches y Zerglings a base de Micro, y si tú vas con cualquier partición de Zealots arriba a donde esté el resto de mi ejército, yo te ataco con los Roaches y Zerglings a los Stalkers, estoy dejando tiempo para que mis Hydralisk puedan hacer más de una cosa a la vez.

Haciéndo otra cuenta imperfecta de todo, los 6 o 8 Zerglings que podría spawnear me costarían 25 minerales cada par(fíjate que barato), 5 Hydralisks me costaría 500 minerales ahorrados de los 100 que necesito, otros 3 o 4 de de Roaches, preferiblemente 3, me costarían 300-400.
Si yo quiero puedo extenderme y procrear aún más mi base con Overlords y cualquier construccion ofensiva/defensiva que se me antoje.
Si yo quiero reservar Mineral y Gas después de costearme la Upgrade de velocidad de Zergling, Hydralisk, y la regeneración avanzada de Roaches, tengo un grupo bien planteado de Unidades evolucionables si a la vez que proceo o combato/construyo.
Con lo caro que está el ejército Protoss, incluyendo Upgrades y construcciones con TIERs muy chungos, y que tú no te comes un rosco en lo que yo ya procreo quincena de Unidades, sin malgastar nada, tengo un ejército estable, tú no, tú tendrás lo básico si no acabamos haciendo lo mismo, y yo me podría aprovechar aún de eso también.

Hay muchas tácticas nuevas de los Zerg al principio del juego que renderizan tu plan inválido, tál como quieres montártelo, es comprensible que Blizzard quiera forzar mejoras o Unidades nuevas muy curiosas para Unidades y así evitar estas cosas, pero son una estratégia inevitable más que se podrá emplear sobretodo al principio del juego, cuando más duele.
Además, es por eso que a muchos Fansites les ha gustado los Terran en SC2, porque al principio del juego tienen defensa perfecta si sabes lo que creas y mantienes, eso me gusta, pero todavía me parece que tendrá que estar sujeto a cambios, no quiero que terminen así las cosas.
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Re: Sugerencias para las unidades básicas

Notapor AngelLestat2 » Sab Nov 01, 2008 4:09 pm

Gracias por contestar mi duda sobre la regeneracion de los roach bajo tierra, aunque no estoy seguro si van a tener un bonus en creep. Y si lo tienen no creo que ayude en nada en batalla ya que no debe ser nada significativo.
Igual asi creo que con eso les podria dar a los roach algo mas de jugabilidad enterrandolos antes de que lo maten, salvo que tengan detectores o salvo que tengan suficientes unidades como para matar un roach en una sola rafaja como se ve en el video con 6 marauders.

En cuanto a la convinacion que dijiste no es tan facil, ya que metiste hydralisk y eso junto con zerlings y roachs (mas los bonus de roach e hydralisk para que estos sirvan de algo) no es barato ni facil de llegar.
La comparacion que te daba yo era usando solo stalkers y zealots, que para estar al mismo nivel de construccion tendrias que dejar los hydralisk de lado.
En cuanto a que los costes de las unidades protos sea mayor en cuanto a desempeño no creo, mira el coste del stalker 125m 50g, tiene el doble de rango que el roach y le puede pegar a unidades que vuelan.
Ademas que el blink da una notaria diferencia.
Igualmente si uno es protos y tiene stalkers y zealots la idea no es combatir en campo abierto un batallon contra otro. Mas bien conviene combatir al lado de un phase cannon (que ademas es detector) y usar la posibilidad del blink para hacer ataques sorpresivos a la base y retirarse, cubriendose con el terreno y manteniendo posicion ofensiva sin dejar a los zerg expandirse. Con zealots atacando las expanciones y con un grupo de stalkers al mismo tiempo diesmando la base principal con ataques y huidas.
Los protos solo tienen que poner unas defenzas en la entrada principal, en cambio a los zergs les pueden entrar por cualquier lado.
Igual el balance no es lo que me preocupa, si no la jugabilidad. Los zerg carecen de ella, y darle mas protagonismo a las unidades basicas les quita jugabilidad y uso a las demas unidades.
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Re: Sugerencias para las unidades básicas

Notapor Baron_Samedi » Sab Nov 01, 2008 5:43 pm

Ya, pero ten en cuenta que siempre tendremos un estilo Clásico o Moderno para los mapas, siempre habrá quien quiera poner piedras de más y cosas de esas.
Eso nos da ventaja a todos, lo malo es que sigue apoyando a los Terran en cabeza.
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