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Re: Bisu se cambia a Terran en Starcraft2

NotaPublicado: Lun Abr 23, 2012 10:45 pm
por AD_7
Storm-Giant escribió:
Cejotas escribió:es verdad, ¿por que no se ven tantos drops con warp prism? Son más baratos que los medevacs y con la mejora más rápidos, además pueden invocar unidades después de soltarlas. ¿Demasiado difícil para un P? vale vale ya paro XD.

- No curan a sus unidades
- crear un prisma supone no crear detección o una unidad clave en tu composición de ejército (tal como está el equilibrio los inmortals / colosos son esenciales).
- Los Terrans pueden matar al prisma con vikingos desde el centro de su base (además de poder crear torretas en cualquier lado).
- Los prismas no forman parte del ejército P, las medevacs no(estas últimas hacen más fuerte a su ejército)

¿Te vale?

En partidas contra Zerg y Protoss si se pueden ver los prismas porque estas 2 razas no tienen la superioridad aérea que tiene el Terran. Ahí es donde creo que se le puede sacar algo más de provecho.


No se suele decir en ningún lado, pero fusionar los medics con los dropships ha sido una de las mayores chetadas del paso de BW a SC2.
Drop de marines en BW: el dropship no cura, con lo que o bien haces stim y mueres más fácil (lo cual no está mal para daño absurdo que se hace con stim) o bien llevas medics para alargar la vida de tu drop (perdiendo slots en el drop y por tanto llevando menos marines).
Drop de marines en el SC2: llévate la medivac hasta el culo de marines, ponte en medio de los minerales y pincha stimpack. Harás un daño salvaje a la vez que eres casi invencible con la poca superficie + curación.

Además, en un prisma caben pocos zeas, pocos stalker, pocas cucas. Ahora marines caben un porrón. Todos sabemos que 8 marines + stim + medivacs es mucho mejor que 4 zeas o 4 cucas (con piernas, con enterrar o con lo que quieras).

Cambio medivac por prisma, superamo o nydus ya mismo.

Re: Bisu se cambia a Terran en Starcraft2

NotaPublicado: Lun Abr 23, 2012 10:45 pm
por Storm-Giant
haitike escribió:Repito que no hablamos de balance aqui, sino de diseño. Estoy de acuerdo contigo en que el balance no es el problema, y que en ese aspecto Blizzard lo está haciendo muy bien. (Aunque debería revertir el nerf al Snipe, o al menos suavizarlo, porque se pasaron).

Aquí estamos hablando de 2 cosas: del diseño de la raza Protoss (y también un poco de las otras) y de los drops de cada raza y su viabilidad. Dobles conversaciones FTL

Y estoy de acuerdo que Protoss está mal diseñado. Ojalá los FF fueran 2/3 de su tamaño. Ojalá el coloso no hiciese tanto daño de área / reaver. Ojalá las tropas de aire fueran viables vs Terran (sobretodo el carrier). Blame Blizzard!

Re: Bisu se cambia a Terran en Starcraft2

NotaPublicado: Lun Abr 23, 2012 10:48 pm
por haitike
Pues a mi las Medievacs me encantan, es una de mis dos unidades favoritas de las "nuevas" junto al Baneling.

Re: Bisu se cambia a Terran en Starcraft2

NotaPublicado: Lun Abr 23, 2012 10:48 pm
por xSS
jitano escribió:starcraft 2 esta bastante bien balanceado,por como está diseñado el juego y basicamente porque todas las unidades tiene su counter


Ese precisamente y para mi en lo personal el peor error de todos, los hardcounter, ese es el mayor error de diseño que tiene este juego.

No se suele decir en ningún lado, pero fusionar los medics con los dropships ha sido una de las mayores chetadas del paso de BW a SC2.
Drop de marines en BW: el dropship no cura, con lo que o bien haces stim y mueres más fácil (lo cual no está mal para daño absurdo que se hace con stim) o bien llevas medics para alargar la vida de tu drop (perdiendo slots en el drop y por tanto llevando menos marines).
Drop de marines en el SC2: llévate la medivac hasta el culo de marines, ponte en medio de los minerales y pincha stimpack. Harás un daño salvaje a la vez que eres casi invencible con la poca superficie + curación.

Además, en un prisma caben pocos zeas, pocos stalker, pocas cucas. Ahora marines caben un porrón. Todos sabemos que 8 marines + stim + medivacs es mucho mejor que 4 zeas o 4 cucas (con piernas, con enterrar o con lo que quieras).

Cambio medivac por prisma, superamo o nydus ya mismo.


Tu has dado en el punto exacto, de porque las otras 2 razas hacen tan pocos drops.

Re: Bisu se cambia a Terran en Starcraft2

NotaPublicado: Lun Abr 23, 2012 10:51 pm
por Cejotas
creo que 4 zealots con carga pueden con 8 marines con stimpack y 1 medevac al mismo nivel de mejoras, y los pilones cuando pueden llegar los drops ya tienes 10 o así, si que es cierto que hay que acordarse de poner un par detrás de las dos líneas de minerales para evitar que los inactiven, pero me parece que ya estamos sacando punta... también es verdad que es más fácil harrasear con marines por el ataque a distancia

Re: Bisu se cambia a Terran en Starcraft2

NotaPublicado: Lun Abr 23, 2012 10:56 pm
por Storm-Giant
ShaiHulud escribió:No creo que los terran estén mas explotados tienen otra dinámica de juego que les permite atacar por varios frentes sin que les repercuta tanto en su modo de juego . Todas las razas pueden hacer ese tipo de cosas , pero por ejemplo un toss que dropea tormentas por un lado, mete dark por otro , saca desde un ninja pylon zeas y ataca por el frente con el resto , pues puede quedarle tope de pro pero tristemente los protoss son masa fin. Si divides tanto tu tropa y fallas lo notas enseguida y te arriesgas a un gg mucho mas que si sigues el guión que es llegar a 200 y te empiezas a mover.
Aun así me la suda yo soy toss y quiero ver toss buenos y bisu me clavo un puñal en el corazón XD

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AD_7 escribió:No se suele decir en ningún lado, pero fusionar los medics con los dropships ha sido una de las mayores chetadas del paso de BW a SC2.
Drop de marines en BW: el dropship no cura, con lo que o bien haces stim y mueres más fácil (lo cual no está mal para daño absurdo que se hace con stim) o bien llevas medics para alargar la vida de tu drop (perdiendo slots en el drop y por tanto llevando menos marines).
Drop de marines en el SC2: llévate la medivac hasta el culo de marines, ponte en medio de los minerales y pincha stimpack. Harás un daño salvaje a la vez que eres casi invencible con la poca superficie + curación.

Además, en un prisma caben pocos zeas, pocos stalker, pocas cucas. Ahora marines caben un porrón. Todos sabemos que 8 marines + stim + medivacs es mucho mejor que 4 zeas o 4 cucas (con piernas, con enterrar o con lo que quieras).

Cambio medivac por prisma, superamo o nydus ya mismo.

+1
Cejotas escribió:creo que 4 zealots con carga pueden con 8 marines con stimpack y 1 medevac al mismo nivel , y los pilones cuando pueden llegar los drops ya tienes 10 o así, si que es cierto que hay que acordarse de poner un par detrás de las dos líneas de minerales para evitar que los inactiven, pero me parece que ya estamos sacando punta...

lol no estamos comparando 4 zeas vs 8 marines, estamos hablando del poder destructivo de estos en una base enemiga.

Y lo del warpeo en teoría suena muy bien, pero como tenga la bola grande cerca de esa base pierdes unidades seguro con el Protoss ya que no entran en el prisma, mientras que el Terran le entran todas las que lleva.

PD: En cuanto se gasta la carga los zeas prácticamente no matan unidades porque son más rápidas el resto (si están en retirada, ofc)

Re: Bisu se cambia a Terran en Starcraft2

NotaPublicado: Lun Abr 23, 2012 10:59 pm
por Cejotas
Bueno ha sido una discusión interesante, me quedo con eso, he aprendido bastante hoy de una raza de la cuál sabía muy poco pq no jugaría con ella ni obligado. Yo sigo debatiéndome entre jugar T o Z, ¿diversión o 2 divisiones más? algún día me decidiré.

Re: Bisu se cambia a Terran en Starcraft2

NotaPublicado: Lun Abr 23, 2012 11:04 pm
por Storm-Giant
Cejotas escribió:Bueno ha sido una discusión interesante, me quedo con eso, he aprendido bastante hoy de una raza de la cuál sabía muy poco pq no jugaría con ella ni obligado. Yo sigo debatiéndome entre jugar T o Z, ¿diversión o 2 divisiones más? algún dia me decidiré.

Troll detected! :lol:

Va, por mi dejamos la discusión del diseño de razas y la de los drops zanjada, si alguien quiera seguir que abra otro tema, que aquí ya ha habido bastante offtopic :)

Re: Bisu se cambia a Terran en Starcraft2

NotaPublicado: Lun Abr 23, 2012 11:06 pm
por Cejotas
Lo de troll no se por que XD todo lo que he dicho ahí lo pienso y es verdad. :)

Re: Bisu se cambia a Terran en Starcraft2

NotaPublicado: Lun Abr 23, 2012 11:09 pm
por Storm-Giant
Cejotas escribió:Lo de troll no se por que XD todo lo que he dicho ahí lo pienso y es verdad, incluido lo de las divisiones. :)

Supongo que cada uno pueda tener su opinión, pero me parece una exageración.

Espero que no te haya ofendido