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Re: Las partidas eternas

NotaPublicado: Mar Ene 27, 2009 6:43 pm
por carmat
seria bueno que un parche tomo el sistema del ayuntamiento de WC3, pero creo que los de blizzard no o ven necesario porque en las partidas de lo progamers se rinden sin perder el tiempo, saben que si me gustaria que iimplementen e un parche para elegir el color de nuestras unidades asi como en WC3 eso si me gustaria jejejeje

Re: Las partidas eternas

NotaPublicado: Mar Ene 27, 2009 7:16 pm
por Tmatao
Cuando digo que se nos alargan las partidas no quiere decir que perdamos el tiempo. Quiero decir que normalmente el quilibrio hace que por una cosa o por otra, la partida se eternize hasta el "infinito". Te destrozan una base , pero tienes otra. Le tatacas con todo pero luego le da tiempo de rehacerse antes de que te de tiempo de arrasarle.

Como ya he dicho somos noobs y puede que estas batallas estancadas o "en tablas" no se den en la gente que juega en serio.
Pero ya te digo que no suele ser una cosa de perder el tiempo sino que entre nosotros nos cuesta finiquitar.

Y que no vendría mal algo que dictaminara el vencedor pasados 30 o 75 minutos. Así podríamos hechar partidas cortas sin la necesidad de que alguien se tuviera que rendir.

Re: Las partidas eternas

NotaPublicado: Mar Ene 27, 2009 8:16 pm
por lorD_f00tman
vale, lo que parece que sucede, es que vuestro nivel es equivalente.
(curiosa coincidencia, todos noobs, pero al mismo nivel)

Ciertos consejos deberian permitirte acabar con el enemigo sin que le de tiempo a huir y regenerarse.

-Destruye su base principal. En la base principal se suelen tener los edificios importantes, y los que mas tardan en recuperarse. Incluso si el enemigo huye y empieza a reconstruir de nuevo, tendria que gastar mucho tiempo en reconstruir esos edificios.

Si lo que le destruyes son solo expansiones, si, se puede dar el caso de que le destruyas una, y en otra parte del nivel este haciendo otra.

-Cada vez que destruyes una de sus bases, deja un minicerrojo en ella.
Si eres terran, deja un bunker con 1 soldado y una torre antiaerea, y un tanke.

Si eres toss, deja un pilon y un par de cañones de fotones.

Si eres zerg, deja una lurker enterradita... o mejor 2 :D

Asi, si el enemigo huye de esta expansion, al menos tendras bajo tu control la misma. No regresara sin que te enteres.

-Juega en mapas acorde con el numero de jugadores.
He llegado a ver que 4 jugadores juegan en mapas enormes de 8.
En el warcraft he llegado a ver que 4 jugadores ponen mapas de 12.

Evidentemente peinar un mapa asi de largo costara tiempo.

Ya no se trata de ganar o perder, sino que peinar enormes mapas si va a llevar tiempo.

-Saca unidades de aire.
Las unidades de aire no tienen problemas con los barrancos o las zonas con agua, asi que con 4 o 5 de ellas puedes peinar el mapa rapidamente y saber donde estan los enemigos.

Si eres capaz de tener todo eso en cuenta, acabaras por finiquitar la partida rapida.
Ya no se trata de ganar o perder, sino de poner fin rapidamente a una partida ganada.

Re: Las partidas eternas

NotaPublicado: Mar Ene 27, 2009 9:35 pm
por Tmatao
ok! gracias por los consejos los ponré en práctica.

Re: Las partidas eternas

NotaPublicado: Mar Ene 27, 2009 10:58 pm
por pR0gR4m3R
Bueno, fijaos en las partidas de koreanos, a donde van a atacar?? a los curritos, si cortas el flujo de recursos, tomas ventaja para avanzar en el tech tree o sacar mas tropas con las que dominar la partida

Re: Las partidas eternas

NotaPublicado: Mar Ene 27, 2009 11:35 pm
por Banto
otra cosa que se me ocurre como para que te funcione es: acuerda con tus amigos un tiempo estimado de juego en donde ya libraron un par de enfrentamientos al menos y en ese momento alguno de los dos da por terminada la partida, guardan el replay y con algun programa que analiza los resultados evaluan las perdidas y produccion que cada uno tuvo y de ahi determinan quien gano ... seria lo mas cencillo fuera de evaluar (como todos ya lo han comentado y estoy de acuerdo con ellos) que ya estas perdido y poner un gg en la pantalla

Re: Las partidas eternas

NotaPublicado: Mié Ene 28, 2009 9:40 am
por Ibinho
Para Tmatao un pequeño iniciador para acortar un poco las partidas:

Condición: Jugador actual al mando de 0 o menos Centros de Mando/Nexos/Criaderos/

Acción: Terminar en derrota para el jugador actual


Con este lo que conseguirás es que cuando te destruyan los Centros de Mando/Nexos/Criaderos/ pierdas la partida. Para vencer podría ser algo así como:


Condición: jugador actual ha destruido todos los centros de mando/nexos/criaderos del jugador X (X= nº de jugador del enemigo, de 1 a 8)

Acción: terminar en victoria para el jugador actual


Si quieres alguna cosa más complicadilla, dimelo y te ayudo ;)

Re: Las partidas eternas

NotaPublicado: Mié Ene 28, 2009 1:39 pm
por KingDoM
La solución es más sencilla de lo que parece y consiste en ser más ofensivo en vez de basar tu estrategia en fortificarte y prevenir cualquier ataque de tus enemigos. En vuestro caso, y debido a vuestra falta de nivel, cuando ambas partes os centrais en las defensas el potencial de ataque se ve resentido y mermado, por lo que la defensa de uno siempre será superior al ataque del otro y viceversa. En ese caso, es estratégicamente lógico tomar la decisión de no regalar o suicidar tus tropas, por lo que la partida se queda en un punto muerto que fuerza esa igualdad que alarga demasiado las partidas.

Para evitar eso, es vital aprovechar los puntos débiles que ofrece cada jugador en cada momento. Te pondré varios ejemplos y espero que pilles la idea:

1) Si tu rival sale y te mete fragua + canons / bunkers / lenguas en la entrada o ves en su juego una intención claramente defensiva con tanques, reavers, lurkers, protección por los flancos, etc. es evidente que no tendrá nada con lo que atacarte. En ese tipo de casos, debes aprovechar la iniciativa que te ha cedido para expandirte, incluso 2 veces y evitar que expanda él. La ventaja económica, unida al control de su desarrollo (con scans, overs, observers, parásitos etc) te dará a la larga una superioridad aplastante. En caso de encontrar una defensa excepcional, es recomendable controlar sus salidas e ir mermándole poco a poco con habilidades ofensivas de daño individual o colectivo.

2) Si tu rival por contra pasa a sacar muchas unidades en poco tiempo, deberás ser capaz de desarrollar una contra eficaz. Para ello debes saber que unidades hacen más daño a otras y ajustar tu economía a tus necesidades. Si tu rival hace muchos zerglings, te ayudará mucho más llegar a tener 1 o 2 arcontes que un ejército de dragones, por ejemplo.

3) Si tu rival prefiere salir a una estrategia arriesgada como por ejemplo hacer una expansión rápida con Protoss o Terran o ir directamente a unidades avanzadas, puede ser inteligente intentar explotar las vulnerabilidades que su sacrificio provoca. Por ejemplo si decide ir a carriers directo querrá ahorrar el máximo gas posible, por lo que se protegerá con zealots o con canons. No es difícil contrarestar esa combinación, ya sea con reaver push, fire+tanque, hidra+guardian.

Básicamente la idea es esa. Es vuestro caso la variedad de situaciones que pueden sucederse es enorme ya que vuestros tiempos no serán los mismos que en los de gente de nivel medio-alto, y por eso se pueden plantear soluciones de un modo muy general.

Lo último que puedo decirte es que es imprescindible que explores a tu rival desde el principio para saber cuanto antes cuales son sus intenciones y poder actuar en consecuencia, y no estaría de más que subieses alguna replays en concreto para poder ser asesorado con más detalle.

Salu2

Re: Las partidas eternas

NotaPublicado: Mié Ene 28, 2009 2:05 pm
por lorD_f00tman
kindom por lo que yo he entendido, estan en la fase del miedo,

hay un momento casi al principio, en la que el jugador es muy defensivo, porque siente que lo van a matar si no prepara defensas.
Ademas, lo mejor es que no es solo el, sino todo el grupo de jugadores.

La mejor forma de que te quiten el miedo es ir practicando jugando contra makinas para ir aprendiendo el daño que hacen las unidades etc....

Re: Las partidas eternas

NotaPublicado: Dom Feb 01, 2009 2:18 am
por Tmatao
KinDom, te explicas de puta madre y lo he pillado. No he parado de jugar contra un colega, el P y yo Z. Llevamos ya bastante partidas. Y Nunca me había notado tanta mejora en tan poco tiempo. Y ahora le suelgo ganar casi siempre. Todo por practicar un buena salida ( estandar y general)no recuerdo quien med dió esa salida, que vario desde el momento en que voy a gastar mis primeros 100 de gas.Sí creo que el mapa me retrasará empiezo con Liar, ya que me permitirá mejoras de Overs y llegaré más rápido a Mutas. Si el mapa es pequeño y mas asequible para tropa raasa voy a por la speed del los Lings. Saber cuando y porque hacer las cosas. Expandiendome, si lo necesito. Se ve claro. Esta acumulando y necesitas otra Hat. Si el juego es temprano bastantes unidades flojas hacen funcion si es avanzado mejor no hacer tata massa que se estorban entre ellos (si no tienes mucha micro), además serán debiles y no tan efectivos.,En fin que he leído todos los consejos y los he intentado poner en practica sin miedo. Partida detrás de otra. Obligandome con las Hotkeys.
La verdad es que son años luz de ser Medio- bueno, pero estoy contento. Las partidas ya no se alargan. Antes si porque jugabamos mas con Terra y con mucho miedo.Digo antes, antes de venir al foro.
Y el miedo de las partidas eternas era más porque las partidas 2vs2 que a veces jugamos los mapas son mas granes y un con poca exp que tenemos entre todos siemre piensa uno que puede salir de las cenizas con un obrero y 300 de mineral. En lugar de rendirse y hacer otra, pude que con un compañero duro se consiga pero por mi no vale la pena.