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Re: Zeitgeist, La película

Publicado:
Vie Dic 26, 2008 8:14 pm
por Hakka
pR0gR4m3R escribió:Hakka escribió:Claro hoy en dia lasminorias triunfan.
Bah, e ser humano progresara, per no por eso dejaremos de banda las guerras.
Creo que teneis una vision muy "rosa" de lo que es el ser humano. El comunismo? No, eso no funciona, solo pongo ejemplos para comparar buenas intenciones fracasadas por los 4 ricos de siempre.
El capitalismo es la mejor forma de govierno que ha existido, pero no por eso quiere decir que siempre va a prevalecer, que llegra un momento que explotara, y cuando explote....
Perdona Hakka, pero no creo que aqui estamos defendiendo el comunismo. Como aparezca el Clopezi, te vas a enterar xDDDDDDD
En serio, el comunismo cayo a finales de los 80, y el capitalismo no es invencible ni la mejor forma de gobierno. Te , se han ido al carajo en unos meses.
pediria que les preguntaras eso a todos los millones de personas que invierten en bolsa y que se han visto afectados por caidas en los valores de las acciones de mas de un 50%, viendo como ahorros, fondos de pensiones e inversiones de personas TRABAJADORAS
A mi me hace mucha gracia como los Estados Unidos de America se han convertido en los Estados Socialistas Sovieticos de America, donde LOS BENEFICIOS SON PRIVADOS, pero luego, cuando la Bolsa y la economia se va a la mierda, RESULTA QUE HAY QUE SOCIALIZAR LAS PERDIDAS.
Nos estamos acercando a un fenomeno llamado
DEFLACION y el 2009 esta muyyy jodido, asi que estudiad duro mis amigos, que el futuro del mañana depende de que la persona este bien preparada para los buenos trabajos
Digo que el capitalismo es la mejor forma de govierno que ha existido hasta entonces, no es que sea la unica en el mundo, no creo que queramos volver a la sociedad estamental, ni pasar por esas cosas que padecieron los rusos, como por ejemplo, no me haria gracia tener que compartir mi piso de 400 m2 con una familia que no conozco de nada.
Habeis visto la peli de Dr. Zhivago? ahi se ve guay una critica al comunismo.
Se esperan cosas semejantes de los ricos, los pobres mantienen a los ricos, pero cuando los ricos son menos ricos, los pobres tienen k ser mas pobres para que los ricos vuelvan a ser = de ricos que antes, joer k lio.
En eso tienes razon a estudiar, que si no...
Re: Zeitgeist, La película

Publicado:
Vie Dic 26, 2008 10:35 pm
por Lon-ami
(El comunismo es un engaño...)
Nuestra situación actual, en mi opinión, es peor que la de la Edad Media con la religión.
El fallo del capitalismo es el descontrol del dinero; si estuviera más controlado, con mínimos y máximos por persona, por ejemplo, no habría multimillonarios de las narices.
Todos sabemos que hay medios para curar la diabetes, pero como cada medicamento vale un pastón, no merece la pena sacar la vacuna al mercado. ¿Para qué, para perder dinero?
Fu.
La tecnocracia absoluta es una quimera, pero se puede llegar a ella con una especie de gobierno aristocrático aplicado contra toda posible corrupción.
A ver, se supone que la democracia es que el pueblo elija a su mejor líder, pero la mayoría de las veces el pueblo es imbécil y se deja engañar, por eso Platón decía que no deberían tener derecho a ejercer la política sin estar entrenados para ello.
Si fueran perfectos y supieran elegir bien, elegirían todos al mismo: Aristocracia.
Siempre tendría que haber empleo, dejar que las máquinas hagan todo NO es positivo. El trabajo se turnanría (hoy ingeniero, mañana barrendero).
Re: Zeitgeist, La película

Publicado:
Vie Dic 26, 2008 11:07 pm
por Hakka
Lon-ami escribió:(El comunismo es un engaño...)
Nuestra situación actual, en mi opinión, es peor que la de la Edad Media con la religión.
El fallo del capitalismo es el descontrol del dinero; si estuviera más controlado, con mínimos y máximos por persona, por ejemplo, no habría multimillonarios de las narices.
Todos sabemos que hay medios para curar la diabetes, pero como cada medicamento vale un pastón, no merece la pena sacar la vacuna al mercado. ¿Para qué, para perder dinero?
Fu.
La tecnocracia absoluta es una quimera, pero se puede llegar a ella con una especie de gobierno aristocrático aplicado contra toda posible corrupción.
A ver, se supone que la democracia es que el pueblo elija a su mejor líder, pero la mayoría de las veces el pueblo es imbécil y se deja engañar, por eso Platón decía que no deberían tener derecho a ejercer la política sin estar entrenados para ello.
Si fueran perfectos y supieran elegir bien, elegirían todos al mismo: Aristocracia.
Siempre tendría que haber empleo, dejar que las máquinas hagan todo NO es positivo. El trabajo se turnanría (hoy ingeniero, mañana barrendero).
Esa idea que aplicas tu me gusta bastante. Me gustaria saber mas.
Re: Zeitgeist, La película

Publicado:
Vie Dic 26, 2008 11:20 pm
por Lon-ami
Joder, que me voy de vacaciones una semana, sin internet, como me jode no poder explayarme a gusto xDDD.
A la vuelta, recuérdamelo; o mejor, me lo apunto por ahí :P.
Tengo mi propia ideología de paraíso, y es bastante interesante... (al menos eso me dicen la mayoría de la gente xDDD)
A la vuelta te lo explico, PALABRA.
Re: Zeitgeist, La película

Publicado:
Dom Dic 28, 2008 11:03 am
por Rudu
ya los habia visto estos videos.
Encuentro muy felices las ideas del proyecto venus, pero dudo que se puedan poner en funcionamiento y en el caso que se pudiera creo que desaparecerian muchas cosas.
la creatividad en gran part desapareceria (un ejemplo seria las desarrolladoras de videojuegos, que al no tener motivo para hacer juegos, no harian ninguno, y eso es solo un ejemplo) Todos querrian el mejor coche, cosas que por material no seria posible y seguramente se terminaria aplicando un mismo tipo de coche uniforme en todo el planeta con mejoras anuales.
El individualismo en la ropa desapareceria? todos llevariamos el mismo tipo de ropa?
Como se restringirian los tipos de comida? las comidas mas caras continuarian sin ser abundantes y no se podrian tomar siempre que quisieramos, por lo que deverian haber restricciones.
Que motivacion tendria la gente para estudiar? la gente del proyecto venus dice que "otras" sin dejar a decir nada, y en el hipotetico caso que se refirieran a algo seria para hacer el bien comun y ayudar a mejorar la sociedad, pero dejando de lado que cosas como la historia desaparecerian (no tienen ningun interes aplicado), esa motivacion desapareceria, porque por ejemplo, yo estoy estudiando engineria industrial, realmente creeis que me pasaria 5-6 años estudiando para tener una minima posibilidad de hacer algo util para la sociedad o para entender el funcionamiento de las cosas? si ya me falta motivacion para sacarmela para seguir adelante ahora! es una utopia.
Dicen que la gente mala desapareceria porque la cosas malas son devidas a una influenciacion mala devida a la mala vida, o la misma sociedad. estoy de acuerdo en parte, pero ni de lejos desapareceria la gente que abuse de los demas y ahora os lo dejaré bien claro. Todos, lo hayamos pensado o no, sabemos que toda accion humana es devida a dos factores: la genetica y el contexto (anoser que seas tan totnto como para creer una religion). la genetica es lo que tiende a hacer una persona solo por tener los genes de unos padres u otros (aunque eduquemos a un gitano como a un niño nativo normal, siempre tendrá algo de comportamiento gitano, siempre). La genetica es las influenciaciones de todo lo exterior a ti, el ejemplo mas simple es cuando te riñen en la escuaela por hacer algo malo, terminas descubriendo que lo que has hecho esta mal y no deves hacerlo(aunque eso se peude aplicar a infinidad de cosas: que te caigas por la calle, que te atraquen, que te deje la novia, que te den mucho afecto... etc...)
Asi pues, definido esto, todos tenemos claro como funciona cada accion humana. Ahora analizaremos lo que dice el proyecto venus. Dice hacer una comunidad en que no haya falta de comidas y no haya competividad agresiva, cosa que por contexto ayuda a que la gente no se comporte mal, como ellos mismos dicen, pero y la gente mala? ya la gente influenciada por esta gente? de todo eso se olvidan.
Estoy seguro que hay infinidad de fallos en el proyecto venus. Encuentro bien que se piense en mejorar el mundo, pero en el caso que se haga, que se haga BIEN, deve ser lo mas bien hecho por la humanidad desde que aparecio.
Re: Zeitgeist, La película

Publicado:
Dom Dic 28, 2008 11:48 am
por Adun
La cevrdad es que el proyecto Venus tiene buenas intenciones...pero bueno, tampoco creo demasiado que sea como rudu a dicho..aunque pensandolo mejor las cosas siempre estas igual de mal...i por otra parte si el proyecto Venus se intentara poner en practica el cambio del mundo de hoy en dia al mundo del pryecto venus causaria muchos levantamientos...separatistas i todas esas cosas solo por que no les gusta alguna cosa...jode que mierda no poder vivir en una utopia es tan frustrante tener que ir por la calle i cuando pasas por al lado de una banda empezar a rezar para que no te atraquen!!menuda mierda de mundillo que nos hemos currao je je

Y si lo pensamos bien esto es un poco casi como la historia de los protoss cuando lo de la union de las tribus i el Khala i los tetricos... es casi lo mismo no?
Re: Zeitgeist, La película

Publicado:
Mar Dic 30, 2008 2:25 pm
por JaimeAV
A ver, para responder a Rudu: No estoy de acuerdo en que el comportamiento humano depenga tanto en la genética, ni mucho menos. Estás siendo racista al decir que si tu educas bien a un niño gitano te va a salir mal igualmente, lo cual es surrealista. Si tu educas a cualquier niño de una forma correcta este niño sabrá comportarse y vivi en sociedad, sin importar su raza. Por ejemplo, antes se pensaba que los negros eran inferiores y no se les podía educar...
Yo pienso que si queremos mejorar nuestro mundo debemos intentarlo y no, por creer que va a haber levantamientos y revueltas (que los habría) no se debe intentar. Si esto o algo parecido se llevara a cabo se mejoraría la vida de millones de personas y los levantamientos se darían por parte de la gente rica, lo cual es preocupante pero, preferimos seguir siendo sus esclavos???...
Montaje.
Como no te expliques tío...
Edit: Se me olvidaba:
Una cosa, si vuestra única motivación se cierne a lo material, entonces el capitalismo habrá logrado su objetivo y estamos perdidos...
Lo que se quiere hacer es crear conciencia, que tu trabajo sirva para mejorar a la humanidad, esa será tu motivación y además no encuentro una motivación tan poderosa como esa...
Re: Zeitgeist, La película

Publicado:
Mar Dic 30, 2008 4:15 pm
por Hakka
JaimeAV escribió:
Edit: Se me olvidaba:
Una cosa, si vuestra única motivación se cierne a lo material, entonces el capitalismo habrá logrado su objetivo y estamos perdidos...
Lo que se quiere hacer es crear conciencia, que tu trabajo sirva para mejorar a la humanidad, esa será tu motivación y además no encuentro una motivación tan poderosa como esa...
No, lo mejor es tener un poco de todo, si solo hay consciencia para la mejora de la humanidad estariamos= k ahora solo que trabajando mas
Re: Zeitgeist, La película

Publicado:
Mar Dic 30, 2008 7:42 pm
por JaimeAV
No sé tú, pero a mí hay trabajos que me llaman la atención y que me gustaría hacer, se llama ambición personal, y a cada persona le gusta hacer una cosa y la hace con ganas de mejorar tu propia experiencia... O eso me pasa a mí, trabajo en algo y me esfuerzo no solo para cobrar...
Re: Zeitgeist, La película

Publicado:
Mié Dic 31, 2008 9:36 pm
por JaimeAV
gracias por explicaros taaaan bien...