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Re: Nuevo BattleReport. TvZ

NotaPublicado: Mié Jun 13, 2012 9:47 pm
por Storm-Giant
Deimos escribió:
Storm-Giant escribió:
Beloki.L escribió:Yo es que hacía el alcance del absorber del viper de 20, a ver, todo lo que sea dinamizar el juego es para bien. Lo digo como espectador, es verdad que quitar los tanques tan fácil (con el 20) es una putada para el Terran. Pero tíos es de Tier 3, y vale 200 de gas, y solo puede hacerlo una vez. A ver, que no es algo excesivo para nada....
Lo dicho yo es que soy anti encerrar las cosas.... Los zerg no tienen esas cosas de encerrarse y propicia los mejores partidas...

con absorber te refieres a abducir? (el gancho / hook)???

ya de paso les damos a las cucas 20 de alcance también, y 900 de vida. no?


No chilles tan rápido por quedarte sin colosos, conque le pongan algo d edinámica al gancho y lo hagan micro intensive para que el que lo recive lo pueda esquivar se emparejarían las cosas...además puedes sacar Voids o phoenixes o tempest para snipear los vipers,,, pero esque todo es quejarse y querer seguir ganando al A + click de la death ball y eso que los Protoss tienen muchas más opciones de salidas que los zerg

El único que parece estar chillando eres tú, Deimos. Yo solo he dicho que darle a un hechizo que te permite traer CUALQUIER unidad hacia tu ejército con 20 de alcance es tan estúpido como el diseño del coloso en sí, si no más :lol:

Con rango 7 creo que será una buena unidad.

PD: Void Rays / Fenix snipeando vipers? si tienen menos alcance que el propio hook, y además con 1/2 fungals y/o hidras te lo cargas super coste eficientemente xDDDD
El que sí podría snipear vipers sería el tempest por su ultra alcance.

Pero como ha dicho haitike, teorizar sobre cosas que aún ni son fijas no tiene mucho sentido ^^

Re: Nuevo BattleReport. TvZ

NotaPublicado: Mié Jun 13, 2012 11:28 pm
por Deimos
Aja, si wey lo que tu digas ;)

Re: Nuevo BattleReport. TvZ

NotaPublicado: Jue Jun 14, 2012 1:16 am
por 000mba000
Yo solo quiero que saquen la beta y probarlo como esta ahora mismo antes de que cambien nada! Otra cosa es ya tener beta, que la del d3 duro 8 meses y me toco en los dos últimos meses (tampoco había mucho que hacer):lol:

Y viper 20 es excesivo, se podían traer unidades desde sitios insospechados, y con 0 de riesgo para el zerg. Se convertiría en una inversión, una unidad que difícilmente muere, y que cada x tiempo te ayuda a matar de gratis a una unidad enemiga.

Puede traer a unidades aéreas?

Enviado desde mi Nexus S usando Tapatalk

Re: Nuevo BattleReport. TvZ

NotaPublicado: Jue Jun 14, 2012 1:19 am
por Storm-Giant
000mba000 escribió:Puede traer a unidades aéreas?

Sí, en el primer battlereport "cogen" varios tempest para que caigan a manos de las hidras.

Re: Nuevo BattleReport. TvZ

NotaPublicado: Jue Jun 14, 2012 3:10 am
por KingDoM
000mba000 escribió:Y viper 20 es excesivo, se podían traer unidades desde sitios insospechados, y con 0 de riesgo para el zerg. Se convertiría en una inversión, una unidad que difícilmente muere, y que cada x tiempo te ayuda a matar de gratis a una unidad enemiga.


La reina en BW podía matar tanques gratis, a lo inversión como dices. Ahora bien, había que sacarlas y mejorar la habilidad, hechos que interferían en las builds y retrasaban el tier3, entre otras incomodidades, como el tener que micrearlas brutalmente una a una, dificultando la macro. En definitiva, no salía a cuenta sacarlas. En el caso de los vipers, coincido en que 20 sería excesivo, pero incluso así, habría que ver que papel juegan en las builds y planteamientos zerg. Actualmente, siendo tier3 y con lo que cuestan no creo que su uso sea algo tan standard como para que traiga de cabeza a los rivales partida tras partida, pero si pueden ser un apoyo interesante que permita contrarestar ciertos posicionamientos.

Re: Nuevo BattleReport. TvZ

NotaPublicado: Vie Jun 15, 2012 6:19 pm
por Beloki.L
A ver, he dicho 20 como exageración, que os ponéis como locos por cualquier cosa. Pero vamos que sigo diciendo que es una unidad que hace dinámico el juego.

CUALQUIER unidad hacia tu ejército con 20 de alcance es tan estúpido como el diseño del coloso en sí, si no más :lol:


NI DE COÑA!
A ver no es lo mismo ni de coña..... Lo primero que es lo que hace el tempest (que la mata directamente), salvo que al atraerla tienes que atacarla y desviar parte del ataque, es decir pierdes potencia de fuego.
Dices que es muy imba que atrae una unidad, vale, pierdes una unidad, pero el Zerg "pierde" una unidad al crear el viper (que recordemos es caro). Y sigo diciendo lo mismo, le da un dinamismo MUY bueno.

Pero repito, que lo del alcance 20, era una exageración.

Siempre os quejais que no hay ningún micro, que es todo 1+A, que no hay dinamismo, que si es encerrarte y 1+A. Y sale una unidad que requiere micro y que evita que la gente se encierre en base.... y la apedreáis a muerte.... No lo comprendo la verdad....

Re: Nuevo BattleReport. TvZ

NotaPublicado: Vie Jun 15, 2012 6:37 pm
por Storm-Giant
Beloki.L escribió:A ver, he dicho 20 como exageración, que os ponéis como locos por cualquier cosa. Pero vamos que sigo diciendo que es una unidad que hace dinámico el juego.

Para ser una exageración bien que lo has defendido y argumentado :bah:

A ver no es lo mismo ni de coña..... Lo primero que es lo que hace el tempest (que la mata directamente), salvo que al atraerla tienes que atacarla y desviar parte del ataque, es decir pierdes potencia de fuego.

No sabía que coger un coloso y snipearle de gratis signifique que pierdas potencia de fuego. Más bien la pierde tu rival.

Siempre os quejais que no hay ningún micro, que es todo 1+A, que no hay dinamismo, que si es encerrarte y 1+A. Y sale una unidad que requiere micro y que evita que la gente se encierre en base.... y la apedreáis a muerte.... No lo comprendo la verdad....

No entiendo por qué te pones así. En ningún momento se ha dicho que haya que quitar el viper ni nada por el estilo, con 7 de alcance la unidad me parece bien. ¿Pedradas al Viper? yo no veo eso, al único que se ha criticado (por parte de algunos) ha sido al Swarm Host alegando que es un pufo (muchos opinamos lo contrario).

De hecho yo soy de los que defiende al viper porque puede abrir más salidas de Hive.

Re: Nuevo BattleReport. TvZ

NotaPublicado: Vie Jun 15, 2012 7:02 pm
por Malone
Algunos usáis la palabra micro muy a la ligera... .

Micro no es pulsar un botón y poner 40 forcefields que impidan moverse al rival. Micro no es pulsar otro botón y tirar un fungal que impida moverse al rival mientras le drena la vida. Micro no es pulsar un botón y denegar todos los minerales de tu rival. Micro no es pulsar un botón y arrastrar unidades de tu rival hacía ti. Micro tampoco es pulsar un botón y tirar un vortex hacía sus unidades.

Micro es lo que hacían los mutas en el bw, o los vultures, o los goons, o el reaver. También es micro los splits de marines/marauders vs banes, o vs Storms.

No comparéis (o al menos no lo denominéis con la misma palabra) algo que requiere pulsar un botón, a algo que requiere una gran habilidad y práctica. Imo.

Re: Nuevo BattleReport. TvZ

NotaPublicado: Vie Jun 15, 2012 7:08 pm
por Miohko
Malone escribió:Algunos usáis la palabra micro muy a la ligera... .

Micro no es pulsar un botón y poner 40 forcefields que impidan moverse al rival. Micro no es pulsar otro botón y tirar un fungal que impida moverse al rival mientras le drena la vida. Micro no es pulsar un botón y denegar todos los minerales de tu rival. Micro no es pulsar un botón y arrastrar unidades de tu rival hacía ti. Micro tampoco es pulsar un botón y tirar un vortex hacía sus unidades.

Micro es lo que hacían los mutas en el bw, o los vultures, o los goons, o el reaver. También es micro los splits de marines/marauders vs banes, o vs Storms.

No comparéis (o al menos no lo denominéis con la misma palabra) algo que requiere pulsar un botón, a algo que requiere una gran habilidad y práctica. Imo.


Entonces tampoco se micreaban los delifers y HT en SC1?

Re: Nuevo BattleReport. TvZ

NotaPublicado: Vie Jun 15, 2012 7:13 pm
por haitike
Malone escribió:Algunos usáis la palabra micro muy a la ligera... .

Micro no es pulsar un botón y poner 40 forcefields que impidan moverse al rival. Micro no es pulsar otro botón y tirar un fungal que impida moverse al rival mientras le drena la vida. Micro no es pulsar un botón y denegar todos los minerales de tu rival. Micro no es pulsar un botón y arrastrar unidades de tu rival hacía ti. Micro tampoco es pulsar un botón y tirar un vortex hacía sus unidades.

Micro es lo que hacían los mutas en el bw, o los vultures, o los goons, o el reaver. También es micro los splits de marines/marauders vs banes, o vs Storms.

No comparéis (o al menos no lo denominéis con la misma palabra) algo que requiere pulsar un botón, a algo que requiere una gran habilidad y práctica. Imo.


Más razón que un santo. Lo que la gente llama micro en Starcraft2 (tirar habilidades de casters) no es nada comparado con el micro que tenían practicament TODAS las unidades de Broodwar. Desde dar vueltas con buitres usando patrullar, hasta el Micro de Mutaliscos (uno de los más avanzados ya que se usaba Atacar, Hold o Patrullar dependiendo del objetivo, requería un movimiento constante para evitar desacelerar y los movimientos diagonales eran mejores que horizontales, etc.), el "Baile" de Dragones (Ir retrocediendo con Mover + Hold cada X fracción de segundo exacta [Si te equivocabas en el timing el dragon malgastaba un ataque]), matar minas araña con Tétricos o Dragones Pulsando Hold en el milisegundo idoneo, Clonar 8 scourges manualmente en 4 grupos de parejas para matar 4 corsarios al vuelo, el micro de reavers, etc, etc.

El único micro real de Starcraft2 es separar marines contra banelings y el Blink de los Stalkers.

Micro de Unidades > Micro de casters

Pero Blizzard sigue empeñada en convertir SC2 en Warcraft3, metiendo muchas habilidades por todos lados, en lugar de hacer las unidades básicas más interesantes de manejar.