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Re: [Parche de Equilibrio] Wings of Liberty

NotaPublicado: Mar Dic 04, 2012 11:09 pm
por Storm-Giant
Beloki.L escribió:
Storm-Giant escribió:En general estoy de acuerdo en esto (no solo cambio la reina, también el metagame) pero con una clarificación: la reina es útil en el lategame, le añade MUCHA resistencia al combo gglord corruptor infestor y eso se ha visto en muchas partidas en las que el transfuse salva a las uds zerg y las reinas además proporcionan un dps adicional contra aéreo (y se nota).

Pero eso le da cierta Skill, tienes que ver qué gglord están atacando y estar atento con una reina que tenga energía.... y eso es lo que buscamos no? O sencillamente buscamos que sencillamente el Zerg pierda? Es que ya me lío....

Pero ¿Acaso he dicho que sea malo? Simplemente he señalado su utilidad en el lategame, que el comentario de Skarsnich decía lo contrario.

Re: [Parche de Equilibrio] Wings of Liberty

NotaPublicado: Mar Dic 04, 2012 11:28 pm
por Skarsnich
Storm-Giant escribió:
Beloki.L escribió:
Storm-Giant escribió:En general estoy de acuerdo en esto (no solo cambio la reina, también el metagame) pero con una clarificación: la reina es útil en el lategame, le añade MUCHA resistencia al combo gglord corruptor infestor y eso se ha visto en muchas partidas en las que el transfuse salva a las uds zerg y las reinas además proporcionan un dps adicional contra aéreo (y se nota).

Pero eso le da cierta Skill, tienes que ver qué gglord están atacando y estar atento con una reina que tenga energía.... y eso es lo que buscamos no? O sencillamente buscamos que sencillamente el Zerg pierda? Es que ya me lío....

Pero ¿Acaso he dicho que sea malo? Simplemente he señalado su utilidad en el lategame, que el comentario de Skarsnich decía lo contrario.


Quizá no me expliqué bien. Mi comentario venía al cambio de la Reina, y ese +2 de alcance sólo afecta en early. Las reinas y sus trasfus ya eran igual de buenas antes, aunque casi nadie las usara para eso. Lo que vengo a decir que es el combo de broodlord infestors ya estaba OP de antes, lo que aún no se había "descubierto" y que el cambio de la reina no afectó en demasiado a este. Las Reinas con +2 alcance o sin el cumplen su funcion de apoyo perfectamente haciendo trasfus a Broodlords, pues el daño que puedan hacer por sí mismas es irrisorio.

Un saludo.

Re: [Parche de Equilibrio] Wings of Liberty

NotaPublicado: Mar Dic 04, 2012 11:32 pm
por Storm-Giant
Skarsnich escribió:
Storm-Giant escribió:
Beloki.L escribió:
Storm-Giant escribió:En general estoy de acuerdo en esto (no solo cambio la reina, también el metagame) pero con una clarificación: la reina es útil en el lategame, le añade MUCHA resistencia al combo gglord corruptor infestor y eso se ha visto en muchas partidas en las que el transfuse salva a las uds zerg y las reinas además proporcionan un dps adicional contra aéreo (y se nota).

Pero eso le da cierta Skill, tienes que ver qué gglord están atacando y estar atento con una reina que tenga energía.... y eso es lo que buscamos no? O sencillamente buscamos que sencillamente el Zerg pierda? Es que ya me lío....

Pero ¿Acaso he dicho que sea malo? Simplemente he señalado su utilidad en el lategame, que el comentario de Skarsnich decía lo contrario.


Quizá no me expliqué bien. Mi comentario venía al cambio de la Reina, y ese +2 de alcance sólo afecta en early. Las reinas y sus trasfus ya eran igual de buenas antes, aunque casi nadie las usara para eso. Lo que vengo a decir que es el combo de broodlord infestors ya estaba OP de antes, lo que aún no se había "descubierto" y que el cambio de la reina no afectó en demasiado a este. Las Reinas con +2 alcance o sin el cumplen su funcion de apoyo perfectamente haciendo trasfus a Broodlords, pues el daño que puedan hacer por sí mismas es irrisorio.

Un saludo.

Ahhhhm, si te refieres a eso sí...y no del todo.

El cambio de la reina ha hecho más viables el sacar más reinas -> tienes más/más fácilmente en lategame (lo cual ayudar).

Re: [Parche de Equilibrio] Wings of Liberty

NotaPublicado: Mar Dic 04, 2012 11:39 pm
por Dharma
Patukas escribió:Dharma como el coloso?

El coloso es fácil de hacer focus, al poder ser atacable por todas las unidades, sobre todo las voladoras! En tu composición de ejército tienes 3 ó 4 colosos, yo infestors he llegado a ver docenas, y son reemplazables rápidamente con el banco adecuado.

Por otra parte, como he dicho antes, ni me gusta ni creo que sea lo apropiado que una unidad sea intrínseca e indispensable en un ejercito. Yo al menos trato de hacer eso, combinar todo lo posible, para que si falla alguna, poder tirar de otras. A veces funcionará o no. Yo desde luego en todas las partidas no saco colosos. Me gusta bastante el harrass de DT's y HT's con un prisma, me parece más dinámico e interesante. Me parece al menos más divertido desde mi punto de vista, y eso hace que no sea tan necesario en mi caso el coloso^^

Re: [Parche de Equilibrio] Wings of Liberty

NotaPublicado: Mar Dic 04, 2012 11:39 pm
por Patukas
Se sacan mas reinas pq el metagame ha cambiado no pq tengan rango +2

Re: [Parche de Equilibrio] Wings of Liberty

NotaPublicado: Mar Dic 04, 2012 11:42 pm
por Patukas
Dharma escribió:
Patukas escribió:Dharma como el coloso?

El coloso es fácil de hacer focus, al poder ser atacable por todas las unidades, sobre todo las voladoras! En tu composición de ejército tienes 3 ó 4 colosos, yo infestors he llegado a ver docenas, y son reemplazables rápidamente con el banco adecuado.

Por otra parte, como he dicho antes, ni me gusta ni creo que sea lo apropiado que una unidad sea intrínseca e indispensable en un ejercito. Yo al menos trato de hacer eso, combinar todo lo posible, para que si falla alguna, poder tirar de otras. A veces funcionará o no. Yo desde luego en todas las partidas no saco colosos. Me gusta bastante el harrass de DT's y HT's con un prisma, me parece más dinámico e interesante. Me parece al menos más divertido desde mi punto de vista, y eso hace que no sea tan necesario en mi caso el coloso^^



Insisto. Tu queja iba dirigida a que los zerg usan como eje central al infestor y en verdad tienes razon, solo te añado que en protos pasa lo mismo con el coloso y claro que puedes hacer haras con otras unidades para ralentizar la economia y tu deathball tendra otras unidades pero el eje central de los protos es una unica unidad: el coloso.

Re: [Parche de Equilibrio] Wings of Liberty

NotaPublicado: Mar Dic 04, 2012 11:43 pm
por jaimepourotger
Yo estoy muy contento por el cambio, y lo encuentro bastante "justo". NI se pasan ni se quedan cortos para mi gusto, pero habrá que verlo.

Para mi faltan cambios en la reina y el inmfesotr, pero al menos es un principi, y mas vale aplicar dos parches que pasarse y tener que volver atras.

Ahora solo falta que el fungal no paralice trodo el tiempo que lo hace (Inmicreable), y que la reina no sirva para todo (Disminución de su rango aire y tierrra a la mitad fuera de creep.

Re: [Parche de Equilibrio] Wings of Liberty

NotaPublicado: Mié Dic 05, 2012 12:40 am
por InDiaNa
Patukas escribió:
Dharma escribió:
Patukas escribió:Dharma como el coloso?

El coloso es fácil de hacer focus, al poder ser atacable por todas las unidades, sobre todo las voladoras! En tu composición de ejército tienes 3 ó 4 colosos, yo infestors he llegado a ver docenas, y son reemplazables rápidamente con el banco adecuado.

Por otra parte, como he dicho antes, ni me gusta ni creo que sea lo apropiado que una unidad sea intrínseca e indispensable en un ejercito. Yo al menos trato de hacer eso, combinar todo lo posible, para que si falla alguna, poder tirar de otras. A veces funcionará o no. Yo desde luego en todas las partidas no saco colosos. Me gusta bastante el harrass de DT's y HT's con un prisma, me parece más dinámico e interesante. Me parece al menos más divertido desde mi punto de vista, y eso hace que no sea tan necesario en mi caso el coloso^^



Insisto. Tu queja iba dirigida a que los zerg usan como eje central al infestor y en verdad tienes razon, solo te añado que en protos pasa lo mismo con el coloso y claro que puedes hacer haras con otras unidades para ralentizar la economia y tu deathball tendra otras unidades pero el eje central de los protos es una unica unidad: el coloso.


No estoy de acuerdo, el coloso es una unidad de AOE y simplemente por eso está ahí, el infestor se saca xq lo PARA TODO, y NO tiene counter, ahora con este cambio parece que los HT y los Ghost van a poder hacer algo, aún no lo veo muy claro, habrá que verlo.

El Rol del infestor debería ser una unit de apoyo, como los HT, los ghosts o... yo que sé, las medivacs ---> vease defilers de BW, en late los defilers eran la bomba, pero no ibas a sakar mas de 5, el infestor tiene un problema de concepto, ya que su poder de destrucción es bestial (por no hablar de harrass, defensa, etc etc)

Re: [Parche de Equilibrio] Wings of Liberty

NotaPublicado: Mié Dic 05, 2012 12:43 am
por Storm-Giant
InDiaNa escribió:
Patukas escribió:
Dharma escribió:
Patukas escribió:Dharma como el coloso?

El coloso es fácil de hacer focus, al poder ser atacable por todas las unidades, sobre todo las voladoras! En tu composición de ejército tienes 3 ó 4 colosos, yo infestors he llegado a ver docenas, y son reemplazables rápidamente con el banco adecuado.

Por otra parte, como he dicho antes, ni me gusta ni creo que sea lo apropiado que una unidad sea intrínseca e indispensable en un ejercito. Yo al menos trato de hacer eso, combinar todo lo posible, para que si falla alguna, poder tirar de otras. A veces funcionará o no. Yo desde luego en todas las partidas no saco colosos. Me gusta bastante el harrass de DT's y HT's con un prisma, me parece más dinámico e interesante. Me parece al menos más divertido desde mi punto de vista, y eso hace que no sea tan necesario en mi caso el coloso^^



Insisto. Tu queja iba dirigida a que los zerg usan como eje central al infestor y en verdad tienes razon, solo te añado que en protos pasa lo mismo con el coloso y claro que puedes hacer haras con otras unidades para ralentizar la economia y tu deathball tendra otras unidades pero el eje central de los protos es una unica unidad: el coloso.


No estoy de acuerdo, el coloso es una unidad de AOE y simplemente por eso está ahí, el infestor se saca xq lo PARA TODO, y NO tiene counter, ahora con este cambio parece que los HT y los Ghost van a poder hacer algo, aún no lo veo muy claro, habrá que verlo.

El Rol del infestor debería ser una unit de apoyo, como los HT, los ghosts o... yo que sé, las medivacs ---> vease defilers de BW, en late los defilers eran la bomba, pero no ibas a sakar mas de 5, el infestor tiene un problema de concepto, ya que su poder de destrucción es bestial (por no hablar de harrass, defensa, etc etc)

Completamente de acuerdo.

A mi me encantaría que el fungal fuese un proyectil, que ralentizase 6-8 segundos con un daño parecido al actual, y que el zerg dependiera de combinar unos infestors con otras unidades.

Re: [Parche de Equilibrio] Wings of Liberty

NotaPublicado: Mié Dic 05, 2012 1:02 am
por DraconianRock
ahora el infestor yo le veo perfecto, es lo que tenia que ser.


Respecto al cuervo y su mejora, creo que lo empezare a usar en el vs protoss lo antes posible, en vez de stim pack, igual me trae mas cuenta un cuervo para evitar el vs stalker+sentry, y lu1ego en late ese misil tiene una pinta contra la deathball increible contra los zealotes.