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Re: Datos de WinRate - Junio

NotaPublicado: Lun Jul 02, 2012 3:54 pm
por Storm-Giant
otro mes que el ZvT favorece claramente al Zerg.

A mi no termina de convencerme el cambio de las reinas. ¿Corea? Yo no creo que los Terran Coreanos sepan tratar con las nuevas reinas, yo creo que los zerg coreanos aún no las han explorado lo suficiente. Veremos el próximo mes

Re: Datos de WinRate - Junio

NotaPublicado: Lun Jul 02, 2012 4:00 pm
por Ahai89
Yo ahora mismo solo daria un poco mas de fuerza al Terran en late game y dejaria todo lo demás igual.

Re: Datos de WinRate - Junio

NotaPublicado: Lun Jul 02, 2012 4:27 pm
por carappene
Soy yo o toss está por debajo en TODO!? Maldita sea...

Re: Datos de WinRate - Junio

NotaPublicado: Lun Jul 02, 2012 4:36 pm
por Storm-Giant
carappene escribió:Soy yo o toss está por debajo en TODO!? Maldita sea...

No, están bien. De hecho superan al Z en el PvZ y a Terran globalmente.

Re: Datos de WinRate - Junio

NotaPublicado: Lun Jul 02, 2012 5:37 pm
por Ivanero
Yo nunca he visto el TvZ equilibrado, ni ningún match que incluya a T (salvo el mirror quizá... xD)

Siempre lo he dicho, para mí no es equilibrio un match en el que una raza tiene toda la ventaja en un momento de la partida (early-mid) y la otra tiene toda la ventaja en el otro (mid-late), y esto se ve claramente, nerfean el mid game del TvZ para T, y se desequilibra por completo... porque un cambio así de un mes para otro es una barbaridad.

Re: Datos de WinRate - Junio

NotaPublicado: Lun Jul 02, 2012 5:54 pm
por Zsazar
Estoy de acuerdo con Ivanero, siendo terran da la sensación de tener un cronómetro constante, o haces al principio un daño que desestabilize al zerg a lo largo de la partida o directamente lo mate, o lo pasas realmente mal conforme va alargándose el juego. Terran necesita algo en late game en mi opinión.

Re: Datos de WinRate - Junio

NotaPublicado: Lun Jul 02, 2012 6:00 pm
por Shaaw
Quizas vuestro juego no es sc2. Ya lo he dicho bastantes veces, el balance asimetrico es la mayor caracteristica de sc2 y de sus rts. No es imposible para la otra raza ganar en su momento mas flojo, exagerais demasiado.

Re: Datos de WinRate - Junio

NotaPublicado: Lun Jul 02, 2012 6:20 pm
por Miohko
Shaaw escribió:Quizas vuestro juego no es sc2. Ya lo he dicho bastantes veces, el balance asimetrico es la mayor caracteristica de sc2 y de sus rts. No es imposible para la otra raza ganar en su momento mas flojo, exagerais demasiado.


Pero sigue estando mal, si se es débil en una fase no es balanceo, todas las razas deben tener las mismas oportunidades en todas las fases

Re: Datos de WinRate - Junio

NotaPublicado: Lun Jul 02, 2012 6:28 pm
por Storm-Giant
Miohko escribió:
Shaaw escribió:Quizas vuestro juego no es sc2. Ya lo he dicho bastantes veces, el balance asimetrico es la mayor caracteristica de sc2 y de sus rts. No es imposible para la otra raza ganar en su momento mas flojo, exagerais demasiado.


Pero sigue estando mal, si se es débil en una fase no es balanceo, todas las razas deben tener las mismas oportunidades en todas las fases

Entonces ya no sería asimétrico. Lo importante no es que una raza tenga más posibilidades que la otra en una fase - lo importante es que no sea demasiado.

¿Cuál es el problema del nuevo alcance de la reina? Veamos, ahora las builds con muchas reinas se están haciendo muy famosas (vs T), ya que ofrecen una gran seguridad. ¿Qué puede hacer el Terran ahora? generalmente puede:

- Push con hellions+marines/banshees para denegar creep, 3ª y mantener al zerg en 2 bases
- Tirar a macro con 3cc

Por lo tanto, el problema de la reina es que ahora las partidas van mucho más a macro que antes, por lo que se llega antes a tier alto y generalmente eso favorece un tanto a zerg respecto a terran.

Personalmente, a mi me gustaba la idea en principio (más builds para el zerg, etc..) pero no me gusta como ha cambiado el match. Igual haría la mejora de alcance como una mejora de lair, porque con el buff de los overlords ya han ganado bastante los zerg.

Re: Datos de WinRate - Junio

NotaPublicado: Lun Jul 02, 2012 6:29 pm
por Ivanero
Shaaw escribió:Quizas vuestro juego no es sc2. Ya lo he dicho bastantes veces, el balance asimetrico es la mayor caracteristica de sc2 y de sus rts. No es imposible para la otra raza ganar en su momento mas flojo, exagerais demasiado.


En igualdad de condiciones sí es imposible. El terran está obligado a hacer daño o conseguir ventaja de una u otra manera antes de que llegue el late game. No me confundas balance asimétrico en cuanto a razas con unidades y mecánicas diferentes con desequilibrio total según el minuto de partida. Lo primero me parece bien, lo segundo como que no. Todas las razas deben de tener las mismas posibilidades y oportunidades durante toda la partida, y esto en SC2 es un completo fracaso, no sólo por el tiempo, es que unas razas tienen más opciones de harrash o más opciones de cheeses o más opciones de macro... eso está mal hecho, todas deberían tener las mismas opciones aunque sea eso sí de formas distintas.