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Re: WoL : Divagues de Diseño, Equilibrio, Razas, etc..

NotaPublicado: Mar Oct 09, 2012 1:40 am
por Miohko
Infestor, Sentry, los dos niegan Skills = Unidad de Mierda
Masa de BL contra Drops T = Skill por parte de ambos, a la del terran por separar y mantener a raya el ejercito zerg y la del zerg por no perder demasiado por los drops
Cuca, Marauder = unidad aburrida y sin emoción (y como nota personal, una unidad de 145 de HP y dos de suply, no es una unidad Zerg, tiene mas cara de T, Z es barato y debil)
Inmortal = unidad con unico proposito... wat? unidad de mierda.
Corruptor = Aburrido, 1A
Viking = tu nunca debes darle supremacia aerea a una raza, nunca!
Coloso = Aqui no es nesesario decir algo XD
Thor = 1A, aburrido, lento
Hellion = Darle gran movilidad y AoE a una unidad tan barata y en fases tan tempranas del juego no es para nada saludable
Reaper = Basicamente igual que el Hellion
Raven = Bullshit!


Por otro lado

Lurker = Unidad que ayuda a mantener posiciones al ser, muy interesante de ver y entretenida de usar
Scourges = Unidad de alto multitasking, sobre todo con el cloning, en grandes cantidades NO ES EFICIENTE
Delifer = unidad de apoyo increíble para el zerg, con su Dark Cloud le da al enemigo la opcion de efrentarse a los zerg en medio de la nube o de retirarse, en lugar de solo forzarlos a combatir como hacer el Fungal, y una vez en la base enemiga, hacer de las unidaes zerg muy longevas y altamente costo eficentes,
Vulture = Pese a que en papel, muchas cosas los vencian, con el micro que ofrecian y las minas arañas, asia que con la skill del usuario, pudieran potenciarse su daño, sus minas complementan de maravilla el Mech T
Arbitro = Como el Delifer, complementaba las unidades P, sus habilidades son muy emocionantes
Reaver = Micro ( y como nota personal, una verdadera unidad P, solo sirven en números pequeños, pues en grandes números resulta demasiado caros por sus scrabs, P = caro y poderoso)
Carrier = Micro*2
Science Vessel = True support, unidad, como el Delifer o el Arbitro, que potencia el poder de un ejercito

Prácticamente SC2 a sido balanceado pese a un pésimo diseño, no creo util discutir sobre balanceo cuando se tiene un diseño tan malo, al fin y al cabo, pese a cualquier diseño, estará balanceado, si o si.
Pero con SC1 teníamos otras cosas, 1ª que muchas cosas estaban rotas XD
y 2ª y mas importante, que su balanceo estaba echo a medida de la skill de los usuario, y de por supuesto un muy buen diseño de unidades.

Cuando dejas el balance enteramente a la skill de los Jugadores entonces, el balance realmente no existe, esa es la razon de SC1 de no tener parches de balanceo en mas de 10 años, sencillamente, si perdías, era por que tu no tenias skill, no por que X unidad estubiera OP, con unidades con muy buen diseño, y muchas posibilidades de micro, para que balanceo, todo estara medido a la Skill.

Re: WoL : Divagues de Diseño, Equilibrio, Razas, etc..

NotaPublicado: Mar Oct 09, 2012 2:18 am
por WiLlIaMs1924
Miohko escribió:Infestor, Sentry, los dos niegan Skills = Unidad de Mierda
Masa de BL contra Drops T = Skill por parte de ambos, a la del terran por separar y mantener a raya el ejercito zerg y la del zerg por no perder demasiado por los drops
Cuca, Marauder = unidad aburrida y sin emoción (y como nota personal, una unidad de 145 de HP y dos de suply, no es una unidad Zerg, tiene mas cara de T, Z es barato y debil)
Inmortal = unidad con unico proposito... wat? unidad de mierda.
Corruptor = Aburrido, 1A
Viking = tu nunca debes darle supremacia aerea a una raza, nunca!
Coloso = Aqui no es nesesario decir algo XD
Thor = 1A, aburrido, lento
Hellion = Darle gran movilidad y AoE a una unidad tan barata y en fases tan tempranas del juego no es para nada saludable
Reaper = Basicamente igual que el Hellion
Raven = Bullshit!


Por otro lado

Lurker = Unidad que ayuda a mantener posiciones al ser, muy interesante de ver y entretenida de usar
Scourges = Unidad de alto multitasking, sobre todo con el cloning, en grandes cantidades NO ES EFICIENTE
Delifer = unidad de apoyo increíble para el zerg, con su Dark Cloud le da al enemigo la opcion de efrentarse a los zerg en medio de la nube o de retirarse, en lugar de solo forzarlos a combatir como hacer el Fungal, y una vez en la base enemiga, hacer de las unidaes zerg muy longevas y altamente costo eficentes,
Vulture = Pese a que en papel, muchas cosas los vencian, con el micro que ofrecian y las minas arañas, asia que con la skill del usuario, pudieran potenciarse su daño, sus minas complementan de maravilla el Mech T
Arbitro = Como el Delifer, complementaba las unidades P, sus habilidades son muy emocionantes
Reaver = Micro ( y como nota personal, una verdadera unidad P, solo sirven en números pequeños, pues en grandes números resulta demasiado caros por sus scrabs, P = caro y poderoso)
Carrier = Micro*2
Science Vessel = True support, unidad, como el Delifer o el Arbitro, que potencia el poder de un ejercito

Prácticamente SC2 a sido balanceado pese a un pésimo diseño, no creo util discutir sobre balanceo cuando se tiene un diseño tan malo, al fin y al cabo, pese a cualquier diseño, estará balanceado, si o si.
Pero con SC1 teníamos otras cosas, 1ª que muchas cosas estaban rotas XD
y 2ª y mas importante, que su balanceo estaba echo a medida de la skill de los usuario, y de por supuesto un muy buen diseño de unidades.

Cuando dejas el balance enteramente a la skill de los Jugadores entonces, el balance realmente no existe, esa es la razon de SC1 de no tener parches de balanceo en mas de 10 años, sencillamente, si perdías, era por que tu no tenias skill, no por que X unidad estubiera OP, con unidades con muy buen diseño, y muchas posibilidades de micro, para que balanceo, todo estara medido a la Skill.


Es decir que la solución es ponerlo todo OP e IMBA y modificar su diseño para agregarle más Skill y a la mierda el balance, no?

Ojo: lo dice alguien que no ha probado BW. ;)

Re: WoL : Divagues de Diseño, Equilibrio, Razas, etc..

NotaPublicado: Mar Oct 09, 2012 2:24 am
por Miohko
Básicamente si

Todo, OP + buen diseño (que implica unidades con Skill) = SCBW

Re: WoL : Divagues de Diseño, Equilibrio, Razas, etc..

NotaPublicado: Mar Oct 09, 2012 2:40 am
por Ivanero
haitike escribió:Ivanero, subestimas la enorme dificultad quie tiene parar un multidrop. La de atento que tienes que estar a cada detalle del mapa, el nivel de reacción rápida entrenada, y al mínimo fallo perderlo todo. Solo los mejores zergs del mundo son capaces de defenderse bien de ellos.

Me gustaría verte parar multidrops llevando tu zerg :D


Si estoy de acuerdo, pero me sigue pareciendo más difícil ser tú el que los hace. Y sigo sin ver a zergs con banelings enterrados en la linea de minerales, o un infestor por base, tambien enterrado (normal que no lo vea, apenas veo SC2 ya pero seguro que aún nadie lo hace :D)

Re: WoL : Divagues de Diseño, Equilibrio, Razas, etc..

NotaPublicado: Mar Oct 09, 2012 2:52 am
por haitike
Si la mayoría de terran, incluso muchos pros mandan los drops con shift y se olvidan de ellos xDDD

Anda que no he visto ya a coreanos perder medievacs por no prestarle antención.

Re: WoL : Divagues de Diseño, Equilibrio, Razas, etc..

NotaPublicado: Mar Oct 09, 2012 2:59 am
por Miohko
Ivanero escribió:
haitike escribió:Ivanero, subestimas la enorme dificultad quie tiene parar un multidrop. La de atento que tienes que estar a cada detalle del mapa, el nivel de reacción rápida entrenada, y al mínimo fallo perderlo todo. Solo los mejores zergs del mundo son capaces de defenderse bien de ellos.

Me gustaría verte parar multidrops llevando tu zerg :D


Si estoy de acuerdo, pero me sigue pareciendo más difícil ser tú el que los hace. Y sigo sin ver a zergs con banelings enterrados en la linea de minerales, o un infestor por base, tambien enterrado (normal que no lo vea, apenas veo SC2 ya pero seguro que aún nadie lo hace :D)


Stephano, justo deputes de un Push a la cuarta o tercera, envía TODO su ejercito a su natural o main, para hacer frente a un drop, QUE NO A VISTO, aunque en muchas ocasiones, no existe, en otras ocasiones se le a visto predecir la llegada de un drop el cual detiene con un infestor e ifested marines y él si deja a un infestor con un grupo de lings en las expansiones lejanas en lategame.

Todo esto, lo an comvertido en el unico Foreing capas de dar la cara ante Coreanos, al menos, de manera convincente

Re: WoL : Divagues de Diseño, Equilibrio, Razas, etc..

NotaPublicado: Mar Oct 09, 2012 3:20 am
por WiLlIaMs1924
Y qué paso con los creadores de BW?

Por qué no tomaron de inicio todo de Brood War y lo mejoraron y cambiaron el juego tan dramáticamente? Después de todo es una continuación del juego, no uno nuevo. ;)

Re: WoL : Divagues de Diseño, Equilibrio, Razas, etc..

NotaPublicado: Mar Oct 09, 2012 3:22 am
por Ivanero
Pues enterrar tres banelings o así en cada una de las 2 ó 3 expansiones más lejanas (suponiendo que la partida esté tan avanzada) me parece muy efectivo y de poco coste, y aún no lo he visto hacer a nadie :-/

Re: WoL : Divagues de Diseño, Equilibrio, Razas, etc..

NotaPublicado: Mar Oct 09, 2012 3:29 am
por haitike
WiLlIaMs1924 escribió:Y qué paso con los creadores de BW?

Por qué no tomaron de inicio todo de Brood War y lo mejoraron y cambiaron el juego tan dramáticamente? Después de todo es una continuación del juego, no uno nuevo. ;)


Debieron quebrar hace un montón de años o ser comprados por alguien. Ojalá la empresa que creó BW siguiese existiendo hoy en día.

Re: WoL : Divagues de Diseño, Equilibrio, Razas, etc..

NotaPublicado: Mar Oct 09, 2012 3:31 am
por WiLlIaMs1924
haitike escribió:
WiLlIaMs1924 escribió:Y qué paso con los creadores de BW?

Por qué no tomaron de inicio todo de Brood War y lo mejoraron y cambiaron el juego tan dramáticamente? Después de todo es una continuación del juego, no uno nuevo. ;)


Debieron quebrar hace un montón de años o ser comprados por alguien. Ojalá la empresa que creó BW siguiese existiendo hoy en día.

Y no era un equipo directo de Blizzard?