Starcraft-Esp

Mzrk escribió:

haitike escribió:

Mzrk escribió:

Arvediu escribió:

Mzrk escribió:ZvT desbalanceado y ZvP equilibrado y que quiere hacer blizzard? Desbalancear el pvp haciendo que el fungal no afecte a unidades psionicas.

Son unos genios los que trabajan ahí.

El ZvP esta balanceado en numeros, pero todos sabemos que en realidad esta muy roto.

Lo que importan son los números, no?

No. Que el juego sea divertido de jugar y ver también importa, ya que si no la gente acabará dejando el juego. Pueden estar los números todo lo bien que quieras, pero si del 50% de las partidas consisten en All-in protoss, y el otro 50% en rush a broodlord sin combatir en midgame. La gente acabará dejando el juego porque está roto y es aburrido.

Eso no se va arreglar ni con el nerf que plantea blizzard al infestor ni con ningún otro tipo de parche, ya que es un problema de diseño de razas. Con suerte cambiará algo el metagame con HotS, pero de momento lo mejor que se puede hacer es balancear los números con lo que hay.

A mi me gusta jugar todos los MU siendo zerg, y me seguirán gustando aunque cambien, ya lo que me gusta en sí es el juego no el metagame, no sé si me explico

Y prefiero mil veces antes ver un PvZ que un PvP xd

Limitarse a los números es estúpido.

Es como si dices que el sueldo medio de España son 5000 €, y resulta que de los 20.000.000 de españoles, 19.998.500 tienen un sueldo de 100€ y los otros 1.500 tienen uno de millones de euros.

Ese ejemplo con números inventados es un ejemplo de algo equilibrado, sí, pero una putísima mierda.

Creo que me explico

La diferencia aquí es que la media viene dada de 418 victorias zerg y 451 victorias protoss, con lo que vendría siendo que de los 20.000.000 españoles 10.500.000 cobrarían 418 euros y 9.500.000 451 euros

Si pero lo que se refiere es que 250 de Toss son con Allin.
Sobre el nerf, no se a cual te refieres pork lo de kitarle vida al os huevos de los infested terrans es una chorrada mas k no vale para nada.

Mzrk escribió:

Limitarse a los números es estúpido.

Es como si dices que el sueldo medio de España son 5000 €, y resulta que de los 20.000.000 de españoles, 19.998.500 tienen un sueldo de 100€ y los otros 1.500 tienen uno de millones de euros.

Ese ejemplo con números inventados es un ejemplo de algo equilibrado, sí, pero una putísima mierda.

Creo que me explico

La diferencia aquí es que la media viene dada de 418 victorias zerg y 451 victorias protoss, con lo que vendría siendo que de los 20.000.000 españoles 10.500.000 cobrarían 418 euros y 9.500.000 451 euros

No, no has pillado la idea que intento decir.

Lo que intento decir es que algo se puede equilibrar por los extremos, pero eso puede resultar tan exagerado que termina siendo una mierda.

Y aquí tenemos con que la mayoría de las partidas se basan o en un all-in del protoss (a escoger generalmente entre el famosísimo inmortal-sentry o timings específicos contra gglords) o zergs que o van a un ataque sobre el minuto 7-10 para impedir la 3ª del Protoss o más generalmente rush a infestor/gglord, poner el autobús de espinas como si fuera Di Matteo y amasar gglords, corruptors e infestors de forma asquerosa y vomitiva.

Si los Protoss no tuvieran que recurrir tanto a los all-in, si los zerg no tuvieran un lategame tan poderoso y si hubiera una mayor variedad de tácticas/estrategias el match no daría asco, sería más justo y se seguiría conservando el equilibrio.

Mzrk escribió:Y prefiero mil veces antes ver un PvZ que un PvP xd

Ah si? El PvZ es un coñazo enorme a parte de, completamente predecible, mientras que el pvp por lo menos es dinamico y divertido de ver, sobretodo si van a fenix, que ultimamente es lo que más se ve. Ahora mismo mi opinion personal sobre que match es mas entretenido es:

TvP>TvT>ZvZ>PvP>TvZ>PvZ.

Arvediu escribió:TvP>TvT>ZvZ>PvP>TvZ>PvZ.

Yo casi prefiero dejarlo así:

TvT~=TvT > ZvZ~=PvP > TvZ~=PvZ

También depende bastante de los jugadores. Puedes encontrarte con leenocks de la vida que hagan de algunas partidas del ZvZ épicas e interesantes o jugadores que solo juegan estándar y resultan aburridos en ciertos matches como TvZ o PvZ....

Arvediu escribió:

Mzrk escribió:Y prefiero mil veces antes ver un PvZ que un PvP xd

Ah si? El PvZ es un coñazo enorme a parte de, completamente predecible, mientras que el pvp por lo menos es dinamico y divertido de ver, sobretodo si van a fenix, que ultimamente es lo que más se ve. Ahora mismo mi opinion personal sobre que match es mas entretenido es:

TvP>TvT>ZvZ>PvP>TvZ>PvZ.

Yo el 80% de los pvp que veo es mass colossos vs mass colossos, no veas que divertido xD

Para mí sería:

TvZ>ZvZ=TvT=TvP>PvZ>PvP

Mzrk escribió:
Yo el 80% de los pvp que veo es mass colossos vs mass colossos, no veas que divertido xD

Para mí sería:

TvZ>ZvZ=TvT=TvP>PvZ>PvP

Poca IEM y DH has visto, asi como de la BWC poco viste tambien. Claro que hay collossi vs collosi, es el metagame estandar, pero hay una diferencia, si tu oponente hace un opening distinto al tuyo, tendras que ingeniartela para sobrevivir y poder establecer una economia, normalmente con batallas de micro intensa, aunque no tanto como las batallas del early zvz claro. El PvP ha mejorado muchisimo, sobretodo ultimamente.

Pero vamos, es imposible no ver que el matchup mas aburrido actualmente es el PvZ, no solo aburrido, sino ridiculo, dependiendo de una habilidad. Por lo menos en la guerra de collossi, tienes que posicionarlos bien. (vease Rain vs HerO en entombed valley, donde Rain hace un split increible de colosos.)

Arvediu escribió:

Mzrk escribió:
Yo el 80% de los pvp que veo es mass colossos vs mass colossos, no veas que divertido xD

Para mí sería:

TvZ>ZvZ=TvT=TvP>PvZ>PvP

Poca IEM y DH has visto, asi como de la BWC poco viste tambien. Claro que hay collossi vs collosi, es el metagame estandar, pero hay una diferencia, si tu oponente hace un opening distinto al tuyo, tendras que ingeniartela para sobrevivir y poder establecer una economia, normalmente con batallas de micro intensa, aunque no tanto como las batallas del early zvz claro. El PvP ha mejorado muchisimo, sobretodo ultimamente.

Pero vamos, es imposible no ver que el matchup mas aburrido actualmente es el PvZ, no solo aburrido, sino ridiculo, dependiendo de una habilidad. Por lo menos en la guerra de collossi, tienes que posicionarlos bien. (vease Rain vs HerO en entombed valley, donde Rain hace un split increible de colosos.)

Me sigue pareciendo el más aburrido. Si veo que emiten un PvP suelo ponerme a hacer otras cosas. De los pocos que ví ultimamente fue un par de Grubby vs MC en la IEM y a pesar de ser no ser exactamente coloso vs coloso me sigue pareciendo infumable xD

La estadística es la forma mas sencilla de engañar y manipular, pues te aporta datos que hay que saber interpretar en una situación determinada. Todos vemos los campeonatos y sabemos lo que pasa o no pasa, y la estadistica solo hace que confirmar lo que sabemos (o lo que queremos ver).

Para mi el dato relevante, que nadie comenta y no permite demasiada discusión es que de casi 200 partidas, leanse 1957 no llega a 500 jugadas por terrans, mucho menos de una tercera parte, y aunque faltan los mirrors, si los añadieramos, aunque se agravaría más.

Si hasta hacer bromas de meter un terran (Lucifron) en un team como en la WCS, es común y nadie lo encuntra ni si quiera un cry!!

Lease infestor, infestor brrodlord, range de la queen, mecánicas o precios y velocidad de construcción de units zerg o los 15 nerfs seguidos a terran y 10 buffs a zerg y toss (Obviamente merecidos el 95 %), está claro que ver a un terran hoy en día, es como ver a un político honrado.

Adjunto el link al tocho post cry oficial de team liquid que está causando sensación, donde la gráfica de victorias derrotas por raza de coreanos vs foreigners, tampoco deja nada que interpretar.

http://www.teamliquid.net/forum/viewmes ... _id=385876

Lo de lings of liberty,m seguro que es mejorable en plan dramatico apocalíptico.

Lo puso shaaw en twitter, las gráficas lo dicen todo xDDD

jaimepourotger escribió:Si hasta hacer bromas de meter un terran (Lucifron) en un team como en la WCS, es común y nadie lo encuntra ni si quiera un cry!!

¿Qué ha pasado y me he perdido con luci a parte del BM de Seed?