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Re: Sugerencias para las unidades básicas

NotaPublicado: Lun Oct 27, 2008 7:31 pm
por Rasdel
Hay que tener en cuenta que como ya se dijo, no se puede pretender que ciertas unidades pueden enfrentarse a TODAS las unidades del otro bando... si los Zealots no pueden contra roachs, no necesariamente está mal... quizás NO ESTAN HECHOS PARA LUCHAR CONTRA ESTAS UNDIADES, lo mismo sucede con las Zerglings...

Es cierto... los Zerglings hoy en día no son lo que eran, pero a pesar de que los Banelings son una unidad "aparte" igual se necesitan Zerglings para mutarlos, no?... esto de una forma u otra mantiene la "unidad básica" útil a lo largo de todo el juego, incluso si sólo los spammean para un simple rush a una expo o para crear un "BANELING RUSH" XD

Aún falta para que salga la proxima demo, como bien dijo GeoN, pero por el momento las cosas están como están por algo... si le pusieron TANTO HP a los Marines por ALGO fue... recuerden que nosotros no hemos tenido posibilidad de jugar el juego... y por ende Blizz sabe cosas que nosotros aún NO sabemos... a pesar de que suene ridículo... si Blizz dice que el Marine "necesita" 40 HP... yo no lo veo mal...

Y desde un punto de vista conceptual, muchos piensan que está mal que tenga tanta vida como una Hellion, quizás suene RARO pero vamos... el tipo está en una armadura reforzada con un escudo montado de vaya a saber que material... y el Hellion... es un Kart :sotard:

Salu2

Re: Sugerencias para las unidades básicas

NotaPublicado: Lun Oct 27, 2008 8:03 pm
por Evil_Ultralisco
ahmn io no se xD!! pero en StarCraft 1tanto q todos decían no puede ser q un marine cueste 50 de minerales y 1 de población siendo q 2 zergling cuesten lo mismo y solo se necesita un zergling para matar un marine xD!! así q si le pusieron 40 mas de HP quizás ese allá sido el motivo.. de todas maneras un ejercito de zergling mejorados contra un ejercito de marines mejorados sin medievac ganan los zergling =) vivan los zerg! :bananalol:

Re: Sugerencias para las unidades básicas

NotaPublicado: Lun Oct 27, 2008 9:42 pm
por AngelLestat2
Rasdel
Aún falta para que salga la proxima demo, como bien dijo GeoN, pero por el momento las cosas están como están por algo... si le pusieron TANTO HP a los Marines por ALGO fue... recuerden que nosotros no hemos tenido posibilidad de jugar el juego... y por ende Blizz sabe cosas que nosotros aún NO sabemos... a pesar de que suene ridículo... si Blizz dice que el Marine "necesita" 40 HP... yo no lo veo mal...


Mi miedo es que la proxima version que saquen no la llamen mas demo, y sea el juego en si con las cosas tal como estan.
Y si Blizz me dice que me tire por un barranco, yo si lo veo mal. ^_^


Evil Ultralisco: El marine puede pegar de lejos y tambien a unidades aereas (el zerling no), quizas 1 zerling vs 1 marin gane el zerling, pero 15 marines vs 30 zerlings ganan por lejos los marines.
Y no te hagas pasar por zerg fan :uohjaja:

Re: Sugerencias para las unidades básicas

NotaPublicado: Lun Oct 27, 2008 10:17 pm
por espectro
Mi propósito con este post era crear habilidades gameplay para las unidades básicas pero en fin.

Rasdel estoy de acuerdo que si le subiera 40hp al marin es por algo pero si le dan esa ventaja al Marín el zerling y el fanático también necesitan algún cambio

Solo espero que arreglen a estas unidades ya que son fundamentales en mapas de recursos limitados

Re: Sugerencias para las unidades básicas

NotaPublicado: Mar Oct 28, 2008 1:37 am
por Baron_Samedi
AngelLestat2 escribió:mandas 3 fanaticos adelante y 5 stalkers atras, y con eso calculo que matas a 12 roachs

La cosa no es esa, la cosa es que en un principio los Zergs también pueden enviarte Unidades y se quedan más que contentos.
Haciéndo cuentas, con ese precio ya tendría Hydralisks también, y más aún Roachs, y tú también no has mezclado Unidades con los Roach, a pesar de que son baratos y salen más rápido que tus Unidades.
Si yo, por ejemplo, me encuentro con tu equipo Protoss de cualquier manera, doy como carne de cañon parte de mis Roachs, y con el otro cacho hago Micro junto con las Hydras para matar a los Stalkers, yo creo que me los reventaría.
Pero a pesar de todo, también podría sumar como 3 Lurkers, y quitándome penas, podría conseguir atrapar a los Protoss, tengan lo que tengan.
En ese aspecto no me puedes negar que los Zerg aún tienen ventajas en Tierra o contra ella en determinados momentos, sin contar mezclas con Unidades aéreas como Mutalisks, que ya con eso tienes las de ganar contra un equipo como el tuyo.
Y a pesar de ello, también puedes aprovecharte de las colinas y el terreno, incluyendo Creep, y extender tu base para cualquier invasión posible con esos Roach, ahorrándome Unidades, no creas que los Crawlers no son aprovechables.

A mí esas Unidades me parecen bien hechas para cualquier estrategia, y combinadas en MBS son muy tentantes, y el Zergling ha sido empeorado pero con razón del MBS sobretodo.
No me quejo de que le falten Habilidades, pues con su ataque y funciones naturales me sería suficiente hasta contra Stalkers.

Re: Sugerencias para las unidades básicas

NotaPublicado: Mar Oct 28, 2008 1:46 am
por Evil_Ultralisco
Evil Ultralisco: El marine puede pegar de lejos y tambien a unidades aereas (el zerling no), quizas 1 zerling vs 1 marin gane el zerling, pero 15 marines vs 30 zerlings ganan por lejos los marines.
Y no te hagas pasar por zerg fan


hey!! xD!! por q ne dices eso por q crees q me pongo Evil_Ultralisco eh?? ohh claro quizás sea un Ultralisco Protoss al q te refieres... xD!! ahh ahh ahh 30 zergling pierden contra 15 marines? nah!! y si te refieres a reforzarlo con enfermeras.. io los refuerzo con lukers X)

Re: Sugerencias para las unidades básicas

NotaPublicado: Mar Oct 28, 2008 4:10 am
por AngelLestat2
Uh despues me van a retar a mi que me voy de tema :dish:
Yo no tire ninguna idea para las unidades basicas, porque creo que estaban bien, hacian su trabajo. Esta bien mantenerles un poco de protagonismo en tier 3, pero tampoco como para doblarle la vida a un marine.
Los que les agrada esa idea, pues tiren ideas para zealots o zerlings.

Pregunta: los roach se siguen regenerando si estan enterrados? Nunca supe eso..

Ahora contestando algunas cosas.

Haciéndo cuentas, con ese precio ya tendría Hydralisks también, y más aún Roachs, y tú también no has mezclado Unidades con los Roach, a pesar de que son baratos y salen más rápido que tus Unidades.
Si yo, por ejemplo, me encuentro con tu equipo Protoss de cualquier manera, doy como carne de cañon parte de mis Roachs, y con el otro cacho hago Micro junto con las Hydras para matar a los Stalkers, yo creo que me los reventaría.
Pero a pesar de todo, también podría sumar como 3 Lurkers, y quitándome penas, podría conseguir atrapar a los Protoss, tengan lo que tengan.
En ese aspecto no me puedes negar que los Zerg aún tienen ventajas en Tierra o contra ella en determinados momentos, sin contar mezclas con Unidades aéreas como Mutalisks, que ya con eso tienes las de ganar contra un equipo como el tuyo.
Y a pesar de ello, también puedes aprovecharte de las colinas y el terreno, incluyendo Creep, y extender tu base para cualquier invasión posible con esos Roach, ahorrándome Unidades, no creas que los Crawlers no son aprovechables.


Tener hydralisk y roach no es facil, y menos si les das los upgrades necesarios a estos como para que sirvan. Ni hablar del lurker. O sea, ya te estas adelantando mucho en el juego y yo estaba hablando de zealots y stalkers, que es el mismo nivel de zerling y roachs.
Igual asi, tirar un roach como carne de cañon no veo de que puede servir, ya que son 100 de minerales. Para eso usa 4 zerlings seguro duran mas, son mas rapidos y mejores contra stalkers.
En cuanto a ventajas de terreno, mutas, etc etc.. Los stalkers pueden pegar a unidades aereas y aprovechar muchisimo mejor el terreno que cualquier unidad zerg. Y si les concentras fuego para eliminarlos 1 por 1, los vas teleportando hacia atras para mantenerlos vivos.
Y los zerg solo te pueden atacar por la entrada de tu base, los stalkers entran por donde sea. Y las phase cannons tambien se mueven como los crawlers (y le pegan tambien a unidades aereas)
Por ultimo, los stalkers no son biologicos, por lo tanto los roach no tienen el bonus de daño contra estos.

hey!! xD!! por q ne dices eso por q crees q me pongo Evil_Ultralisco eh?? ohh claro quizás sea un Ultralisco Protoss al q te refieres... xD!! ahh ahh ahh 30 zergling pierden contra 15 marines? nah!! y si te refieres a reforzarlo con enfermeras.. io los refuerzo con lukers X)


Jaja, si es un ultralisco espia.
sos protos fan, se te nota de lejos ;) El nombre es solo una fachada :xd:
Agarra el sc1 y hace la prueba de 30 zerling contra 15 marine y veras que pasa, ganan por lejos los marine. A menos que los zerling esten enterrados justo debajo de sus pies :fuck:

Re: Sugerencias para las unidades básicas

NotaPublicado: Mar Oct 28, 2008 4:44 am
por GeoN
mmm?? los phase cañons ya no se mueven... son un diseño nuevo del viejo cañon de fotones :'(


Que se puede hacer con las unidades basicas?? Lamentablemente, por mucho q kieras seria ilogico que los marines siendo basicos puedan acabar con cruceros (y eran utiles en sc1, pero no contra armas pesadas)

Lo mismo podemos decir d cualkiera d las unidades basicas contra, digamos, ultraliscos, con lo potenciado que esta (que me encanta) 3 o 4 pueden masacrar marines/zerglings/fanaticos sin mucho problema, tmb va para el arcontre o el tocho-thor

Son basicas!! lamentablemente no podemos pretender q con una mejora sten a la altura de armas pesadas... por otro lado, buscar una forma de restringir el uso de unidades como cruceros, tankes, arcontes, etc (digamos costo alto y mucho tiempo de construccion) le daria a las unidades de tier bajo ya q serian la fuente principal de atake apoyados por tocho-unidades

Re: Sugerencias para las unidades básicas

NotaPublicado: Mar Oct 28, 2008 4:40 pm
por espectro
GeoN escribió:mmm?? los phase cañons ya no se mueven... son un diseño nuevo del viejo cañon de fotones :'(


Que se puede hacer con las unidades basicas?? Lamentablemente, por mucho q kieras seria ilogico que los marines siendo basicos puedan acabar con cruceros (y eran utiles en sc1, pero no contra armas pesadas)

Lo mismo podemos decir d cualkiera d las unidades basicas contra, digamos, ultraliscos, con lo potenciado que esta (que me encanta) 3 o 4 pueden masacrar marines/zerglings/fanaticos sin mucho problema, tmb va para el arcontre o el tocho-thor

Son basicas!! lamentablemente no podemos pretender q con una mejora sten a la altura de armas pesadas... por otro lado, buscar una forma de restringir el uso de unidades como cruceros, tankes, arcontes, etc (digamos costo alto y mucho tiempo de construccion) le daria a las unidades de tier bajo ya q serian la fuente principal de atake apoyados por tocho-unidades



Un buen número de marinos de nivel tres de armadura y ataque acompañados con médicos podían derrotar al cargero, al Battlecruiser y al guardián de nivel cero en campo abierto

Los ultralisticos del sc1 no estaban echos para enfrentarse contra zerling porque solo bajaban 20 y solo podían atacar uno a la ves los zerling rodeaban a los ultralisticos y los mataban en cambio ahora el ultralistico puede atacar a varias unidades a la ves tiene mas hp y el zerling sigue igual.

Re: Sugerencias para las unidades básicas

NotaPublicado: Mar Oct 28, 2008 5:35 pm
por Ibinho
Me pasé la última pantalla Terran en BW utilizando únicamente Marines y Médicos para atacar.

Con eso quiero decir que un buen grupo de marines con unos cuantos médicos y un micro mínimamente decente (no bueno, porque no es mi caso...) se puede hacer bastante daño de fuego ofensivo. Como dice Espectro y creo que es obvio, necesitas nivel 3 de armamento y de armadura para conseguir algo contra unidades más pesadas