Starcraft-Esp

Si el expandirse no tiene mas logica que esto:

Batalla ganada = expansion tomada.

Claro que no aplica en los PvZ, TvZ, ZvP, ZvT porque con las nuevas estrategias que se mandaron, ya es muy necesario tener un mejor macro, mas alla del micro. Ese es el juego de la nueva escuela, la old school se preocupaba mas por el micro.

En PvT si el terran fue a expansion con siege tanks, pues o haces rush o te expandes dos veces. Ademas que es mejor ir una expansion arriba del terran.
En PvP cada vez que ganes una batalla seria recomendable expandirse, aunque tambien si se va a reavers, con la shuttle se puede tomar una expansion/isla (Vease andromeda, python, etc.)
En PvZ si se va a fast expand, apenas se equilibre uno, debe apropiarse de otra expansion, ¿porque? porque el zerg pudo ser tan inteligente y apropiarse de una main, que es Nat + main (+Mineral only en algunos mapas). Y como casi no le cuesta hacer hatcheries.
En TvT pues no soy terran, pero para mantener el constante maseo de tanques, es mejor tener un segundo gas.
En TvZ una expa mas del terran puede marcar una gran diferencia. (Este es considerado un matchup facil para terran)
En TvP no hace falta explicaciones. Porque al terran con que tome su natural le da para toda la partida, pero podria quedar diezmado si no macrea rapido.
En ZvZ es casi imposible que un zerg se pueda expandir en este matchup, porque generalmente son puras peleas de lings y mutaliscos.
En ZvP ¿Han notado que los protoss con una simple mejora +1 de ataque los zealots matan a los zerglins de 2 golpes? ¿O de las storms? eso implica mucha perdida de minerales para el zerg, con las expansiones lo repone rapido, y entre mas minerales mas hatcheries, y mas hatcheries, mas maseo.
En ZvT la verdad de esta no se cuan importante es xD, solo recuerdo que no hay que sacar la tercera muy rapido xD.

Venga acepto reclamos o correcciones xD.

GRacias Lord footman por este post. Has leeido y comprendido mi nivel leyendo mis distintos post. comprendo que a muchas personas les cueste ahora ponerse en situación y saber lo que es una buena curva a de aprendizaje. O no es saberla, sino saber mostrala. Es como el profesor A que enseña poco a poco y el otro B que da cosas por sabidas.
Los más listos prefieren al que va rápido , pero con todo y con eso comprender lo que haces y porque lo haces es importante para todos.

La tres partidas de ayer son ele ejemplo perfecto: Z VS P
Partida1: Intento expandirme rápido tener el segundo criadero en otro lugar casi al tiempo que se me hace la pool en la principal. Un desastre, el enemigo me pillo casi sin tropas y me rebento la principal. Mi amigo me dijo ¿que te ha pasado? y yo, coño he intentado hacer lo que se supone que se hace XDD.

Partida2: Juego como siempre,me preocupa de crear tropas y acosaar muy temprano con los primeros 6 Lings, le destrozo la economia, matando nose cuantas sondas. NO me expando nada. Hasta hacer 3 criaderos en la base principal.
Gano por un masse de Hidras y Lings con las upgrades.

Partida3: Hago lo mismo que en la 2. El rival me lee las intenciones , aguanta mis acometidas. El maneja la macro y el juego avanzado mejor que yo. Sigo sin expandirme, exatamente por esto:
EDITADO,( la quote anterior estaba mal hecha)

Si, estoy deacuerdo en que tiene que aprender a jugar bien, pero paso a paso.
Tener una expansion implica tener que estar en 2 sitios, que vigilar 2 sitios, que preocuparse de defender 2 sitios, y sacar tropas desde 2 sitios, y potencialmente una expansion mal hecha o mal defendida equivaldra a que el enemigo te la destroce, y has perdido dinero en hacerla.

Derrota, me quedo sin mineral en la base y sin mineral para hacer un expan XDD osea 11 de mineral y con tropas insuficientes para atravesar las, esta vez, duras defensas del rival.



Como podéis ver estoy en una fase muy temprana de juego y, esta claro que jugando y viendo replays se mejorar. Pero la curva de progreso es aslgo bastante importante para no fruistarse intentando cosas para las que no tienes la habilidad suficiente. Una cosa que suele pasar amenudo cuanto tocas un instrumento ( experiencia propia jeje)

Pues, acostumbrate, porque no se que tiene de complicado tener dos hatcherys a poca distancia. Por lo menos yo lo hacia desde el primer dia practicamente.

En mapas como lost temple, python o hunters (Que son los que mas se ven en bnet) no hay trampa, te da tiempo a contra un terran o protoss expandirte, crear pool y despues meter un sunk en la expansion. Si te preocupas porque no te cruzen por rampa, ya puedes meter una buena cantidad de curros.

Tambien doy por hecho que les asignas un numero a los hatcherys. Eso simplifica mucho la faena. Por ejemplo le pones ctrl+5 al primero y ctrl+6 al segundo. Con hacer un click al numero podras seleccionarlos, con hacer dos clicks se movera la camara automaticamente hasta ese hatch.

Suerte!

Tambien doy por hecho que les asignas un numero a los hatcherys. Eso simplifica mucho la faena. Por ejemplo le pones ctrl+5 al primero y ctrl+6 al segundo. Con hacer un click al numero podras seleccionarlos, con hacer dos clicks se movera la camara automaticamente hasta ese hatch.

esto lo se pero me tengo k acostumbrar hacerlo siemre.
Ahora me liaría hablar de los zerg y paso, ya que este post es más general para el como y el porque expandirse. Voy a mi post.

Tmatao escribió:GRacias Lord footman por este post. Has leeido y comprendido mi nivel leyendo mis distintos post. comprendo que a muchas personas les cueste ahora ponerse en situación y saber lo que es una buena curva a de aprendizaje. O no es saberla, sino saber mostrala. Es como el profesor A que enseña poco a poco y el otro B que da cosas por sabidas.
Los más listos prefieren al que va rápido , pero con todo y con eso comprender lo que haces y porque lo haces es importante para todos.

La tres partidas de ayer son ele ejemplo perfecto: Z VS P
Partida1: Intento expandirme rápido tener el segundo criadero en otro lugar casi al tiempo que se me hace la pool en la principal. Un desastre, el enemigo me pillo casi sin tropas y me rebento la principal. Mi amigo me dijo ¿que te ha pasado? y yo, coño he intentado hacer lo que se supone que se hace XDD.

Partida2: Juego como siempre,me preocupa de crear tropas y acosaar muy temprano con los primeros 6 Lings, le destrozo la economia, matando nose cuantas sondas. NO me expando nada. Hasta hacer 3 criaderos en la base principal.
Gano por un masse de Hidras y Lings con las upgrades.

Partida3: Hago lo mismo que en la 2. El rival me lee las intenciones , aguanta mis acometidas. El maneja la macro y el juego avanzado mejor que yo. Sigo sin expandirme, exatamente por esto:
EDITADO,( la quote anterior estaba mal hecha)

Si, estoy deacuerdo en que tiene que aprender a jugar bien, pero paso a paso.
Tener una expansion implica tener que estar en 2 sitios, que vigilar 2 sitios, que preocuparse de defender 2 sitios, y sacar tropas desde 2 sitios, y potencialmente una expansion mal hecha o mal defendida equivaldra a que el enemigo te la destroce, y has perdido dinero en hacerla.

Derrota, me quedo sin mineral en la base y sin mineral para hacer un expan XDD osea 11 de mineral y con tropas insuficientes para atravesar las, esta vez, duras defensas del rival.



Como podéis ver estoy en una fase muy temprana de juego y, esta claro que jugando y viendo replays se mejorar. Pero la curva de progreso es aslgo bastante importante para no fruistarse intentando cosas para las que no tienes la habilidad suficiente. Una cosa que suele pasar amenudo cuanto tocas un instrumento ( experiencia propia jeje)

cuando te pase lo que en la partida nº3, es decir que intentas hacer un mass a una base principal muy bien defendida, intenta no obcercarte con la base principal.
una base principal muy bien defendida suele implicar que si el enemigo se ha expandido, tiene pocas defensas en la expansion, buscale la expansion y atacasela, se la podras destruir, y asi, tu no te expandes pero el tampoco,

en cualquier caso, ya se ve que estas descubriendo cuando y como y porque debes y nod ebes expandirte y que le empiezas a coger cierto ritmo al juego

Curva de aprendisaje?
el profesor A que enseña poco a poco y el otro B que da cosas por sabidas?


No se si keda claro que Starcraft es un juego y no una carrera universitaria, no van a encontrar conseguir alguien que les de una guia paso a paso para convertirse en un pro, y mucho menos con esa actitud de que ''TENGO BAJO NIVEL, NO ME SALEN LAS ESTRATEGIAS COMPLICADAS''


Si keres conocer las unidades, sus puntos fuertes, contras y demas, juga la campaña... te agregan las unidades 1 por 1 y la que complementa la mision que tenes


Aparte, parece que en ves de preguntar ''Cuando expandirse'' parece que lorD_f00tman pregunta ''Como gano sin expandirme''

Si tenes bajo nivel, obiamente te sentis muy inseguro al expandirte dejando un edificio principal poco defendido, y por eso te centras en jugar con una unica base masificando tropas... puede que eso resulte pero al cabo de unos minutos te kedas sin recursos y hay se termino para vos si no pudiste hacerte con una reserva extra


Si keres aprender a jugar bien, sali del armario, y empeza a realizar jugadas mas osadas, pq vos stas yendo por el juego seguro que a la larga se puede volver inseguro

Cuando me expando... CADA VES QUE PUEDO

Cada vez que puedo?. Por lo que tengo entendido, eso no es así. Sino a cada 300 de mineral acumulados harías una Hat.
Es un juego de estrategía y la gente da consejos. Y hay maneras distintas de dar consejos.
Unas personas te dicen:expandate cada vez que puedas. Y otras personas te ofrecen un excelente Opening general ( de donde y cuando hacer tus primeras 4 HAt.), para que lo vayas prácticando.

No hay clases,no es una carrera. Son consejos de jugadores.

Si hago jugadas osadas y no me salen, intento saber que ha fallado. Es lo que hago. No creo que puedas criticar mi juego, solo porque he dicho que me cuesta expandirme.

La respuesta es mas sencilla.

Si eres zerg expandes rapido, punto xD

Si eres protoss, tal vez puedas ir a expansion rapido, sino como los terran y Protoss en cuanto estes produciendo unidades sin parar veas 400 de mineral, expandes xD

Tmatao escribió:Cada vez que puedo?. Por lo que tengo entendido, eso no es así. Sino a cada 300 de mineral acumulados harías una Hat.
Es un juego de estrategía y la gente da consejos. Y hay maneras distintas de dar consejos.
Unas personas te dicen:expandate cada vez que puedas. Y otras personas te ofrecen un excelente Opening general ( de donde y cuando hacer tus primeras 4 HAt.), para que lo vayas prácticando.

No hay clases,no es una carrera. Son consejos de jugadores.

Si hago jugadas osadas y no me salen, intento saber que ha fallado. Es lo que hago. No creo que puedas criticar mi juego, solo porque he dicho que me cuesta expandirme.

Te cuesta?? para mi suena mas a que te sentis inseguro expandiendote...

Te tomas muy literal lo escrito, CADA VES QUE PUEDO hace referencia a expandirte siempre y cuando tengas la oportunidad de aprobechar esos recursos y defender las expansiones


Keres jugar sin expandirte? asi te va a ir tmb, vas a tener un cupo de 15 minutos de juego antes que te kedes sin minerales... sin contar con que dificilmente puedas tirar para una extrategia con unidades que te cuesten mucho gas, lukers/Templarios/naves d ciencia,etc... todo eso rekiere por lo menos 2 geiseres para funcionar bien

Este tema se llama ¿cuando me expando?

Si tu respondes CADA VEZ,( ya se que no es cada vez) pero si quieres que tus consejos los use un noob para merjorar, pués puede que no sea la mejor manera decir CADA VEZ.

Cuando yo dije que me costaba es que me costaba. No estan dificil entender que es más complicado manejar 4 hat que 2.
Si te empeñas(y ya me los has dicho dos veces) en pensar que NO quiero expendirme, pués nose, pero juraría que yo no he dicho eso.

Este temás se creo para explicar el concepto y el porque de la necesidad de expandirse. Los noobs al principio no cuesta captar el momento de expandirnos. Ya que en ese momento si no lo haces bien estas débil.
Con este hilo alguien intento ayudar, explicando cuando era el momento oportuno. Y a ti se te ocurren cosas como esta:

No se si keda claro que Starcraft es un juego y no una carrera universitaria, no van a encontrar conseguir alguien que les de una guia paso a paso para convertirse en un pro, y mucho menos con esa actitud de que ''TENGO BAJO NIVEL, NO ME SALEN LAS ESTRATEGIAS COMPLICADAS''

No se quien tiene esa actitud que dices?

Y luego eso:

Si keres aprender a jugar bien, sali del armario, y empeza a realizar jugadas mas osadas, pq vos stas yendo por el juego seguro que a la larga se puede volver inseguro

Juego seguro? pero si tamos intentando aprender a expandirnos.

parece que en ves de preguntar ''Cuando expandirse'' parece que lorD_f00tman pregunta ''Como gano sin expandirme''

Otra cosa que creo entendiste mal. Como gano sin expandirme? EStoy seguro de que nadie estaba pensando eso. LorD, intentaba explicar porque te has de expandir. Si no es necesario, No hace falta que te expandas.Eso quería explicar Lord. Eso no quiere decir que querramos jugar de modo seguro, ni que tengamos miedo,ni que quiero ganar SIN expandirme, ni que nada de lo que estas diciendo todo el rato.