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Re: Los zerg toma el control de las partidas

NotaPublicado: Mié Abr 29, 2009 6:15 am
por Baron_Samedi
Los Marauders sólo ralentizan con la Habilidad, los que sí matan son los Marines con chúte, los Reapers, dependerá del mapa.
Los Terran no podrán edificar la Orbital al instánte, tampóco buscar Unidades enterrádas, y aún con Observers, que empiézan con lentitud hasta su mejóra, de TIER 1.5, los Protoss se la llévan en médio de las batalla contra Zerglings, exceptuándo con Stalkers que salen después de Observers, que encíma sus proyectíles son esquivables. Los que sí son brutos contra tódos los Banelings posíbles y os olvidáis son los Inmortals.

T qué decís de las Roaches? hasta con chútes, se fundirán Marines en los priméros TIERs, Zealots sin Charge, y Stalkers, probablemente, Inmortals.

Re: Los zerg toma el control de las partidas

NotaPublicado: Mié Abr 29, 2009 7:23 am
por Zuori
Los baneling tienen que ir acompañados de otras unidades que distraigan, sino son comida para un buen grupo de marines... y si ves que se te van a acercar demasiado, separas a los marines unos de otros y ya :S no se cual es el problema. El problema que tengo yo es que soy un manquete y me violarian a los marines sin que me diera cuenta XD

Re: Los zerg toma el control de las partidas

NotaPublicado: Mié Abr 29, 2009 7:39 am
por Baron_Samedi
Se díce que una solución a los grupos de Marines y Marauders es tirárles Banelings, por lo tanto, con sólo Marines, supongo que sería un poco chúngo de metérles con Banelings, pero ya, grupos dividídos, quizás no.

Re: Los zerg toma el control de las partidas

NotaPublicado: Mié Abr 29, 2009 8:41 am
por Ibinho
Pero es lo que dicen antes, si ves quete van a ganar, separas los marines y que cada Baneling reviente a un Marine.

Es como una plaga Terran de SC1 y SCBW. Si eres pardillo y dejas a tus unidades apelotonoadas, la plaga te las revienta a todas. En cuanto las separes un poquito solo matará a una.

Yo no veo las dificultades y nos problemas que comentáis. Pero me gusta este debate, está entretenido y siempre viene bien ver distintos puntos de vista de una misma situación

Re: Los zerg toma el control de las partidas

NotaPublicado: Mié Abr 29, 2009 9:18 am
por Baron_Samedi
Yo en el los 1ºros TIERs, sin Roaches, no le véo una efectividad a nada, pero también es que dícen que han puésto de vuélta al Disease del Defiler, para el Infestor, reemplazándo el Fungal, hará 100 de dmg diréctos no letales, aunque el Infestor sálga 4 años después, ya con él se hará un mínimo de fácil el ataque con Banelings. Al princípio, yo no sé, porque ahora al parecer, nos empecinarémos tódos en sacar Marines, a lo SC1 :elda: .
Bueno, coño, pero admitírlo, de trampas, segúro que funcionan, eh?

Re: Los zerg toma el control de las partidas

NotaPublicado: Mié Abr 29, 2009 2:36 pm
por Arzobispofobia
Baron_Samedi escribió:Bueno, coño, pero admitírlo, de trampas, segúro que funcionan, eh?


Y las risas que nos vamos a echar saliendo con tropecientos baneling del suelo delante de algun grupito de despistaos...jejejejeje perderé la partida! pero a esos marines se les van a caer los calzoncillos acorazados.....van a tener que inventar la formación de tortuga como los romanos!

Re: Los zerg toma el control de las partidas

NotaPublicado: Mié Abr 29, 2009 3:06 pm
por espectro
Otro ejemplo en una partida por equipo en el sc1 el vulture ponía minas a fuera de tu base y luego el y su compañero atacaban a tu compañero si eras terran aun con el scaner si avía suficientes minas los marine no podían salir.
El problema es que vas a tener que te vas a tener que decidir entre ir a salvar a tu compañero o ser emboscado de Beijing que salgan debajo de tus unidades.

En una partida por equipos en el sc1 muchas beses te quedabas sin equipo porque no podías ir a ayudarlo por las minas el Beijing oculto es lo mismo.

Y aunque solo te hieran a tus marines ya no hay medic en el juego y van a llegar todos heridos.

Re: Los zerg toma el control de las partidas

NotaPublicado: Mié Abr 29, 2009 5:52 pm
por KingDoM
Estando en una alpha y sin haberse estudiado los timings ni los distintos build orders posibles y su utilidad, discutir sobre algo tan concreto como limitaciones de una raza me parece un sin sentido, pero bueno, tampoco es malo xd

Es como si estuviésemos en la alpha del SC, vemos un BattleReport en el que un Terran va a marines vs reavers, y sale uno diciendo: es que no hay manera de contrarestar esa oruga... espero que espavilen los de Blizzard!

-.-

Re: Los zerg toma el control de las partidas

NotaPublicado: Mié Abr 29, 2009 6:08 pm
por Poder-mortal
Opino como KingDom, hablar de este tipo de cosas ahora no tiene mucho sentido.

Re: Los zerg toma el control de las partidas

NotaPublicado: Mié Abr 29, 2009 6:20 pm
por KingDoM
Respondiendo a espectro:

- Los zerg tendrán el control de la partida si sacrifican su economía para ello (sacan units en vez de drones). Pero si no sacan un provecho de ello, no tendrá sentido. Toda decisión tiene sus pros y sus contras.

- En PvT en SC un Protoss no sale a zeas, sino a dragons, y según vea o intuya las salidas del terran, saldrá o no a fast obs. No es un handicap para el Protoss en si, sino una decisión estratégica más. Deberías pensarlo.

- El baneling me parece una opción mucho más interesante que las minas. La peligrosidad eso si dependerá ahora de la habilidad del zerg de estar atento, de saber donde y cuando enterrar sus banelings, de anticiparse a los movimientos del rival... En cualquier caso, habrá muchos menos banelings que minas y su función será más concreta. La cantidad de minas que podías poner en SC convertía al vulture en una de las mejores unidades del juego, ya que no solo servía para retrasar la movilidad del rival o acorralar sus unidades, sino también permitía espiar o controlar cualquier zona del mapa sin un riesgo de pérdida, ya que era un simple añadido a la unidad sin coste adicional. En el caso de los banelings, no siempre será una buena opción sacrificarlos, y en ese sentido, habrá que saber tomar la decisión adecuada, en la búsqueda de algún tipo de ventaja o recompensa.

- Para empezar no sabemos aún si la dinámica del juego permitirá al Protoss hacer expansión directa con cañones. Compararlo con el SC no sirve de nada, ya que los eventos serán inevitablemente distintos. No sabemos si un Xpool se podrá defender con X canons, o la velocidad de los lings será una opción real de asedio en early game.

- La teoría de los roach que comentas no diferiría mucho de un harras de hidras en SC1, y en cualquier caso, como he dicho antes, habrá que ver en que momento puedes reunir X ejército de roaches y hasta que punto X build order del Protoss podrá contrarestarlo...

- En cuanto a tu último punto, más cábalas a ciegas. No sabemos a ciencia cierta hasta que punto llegará el potencial del burrow, porque no contamos con el estudio de las variables necesario aún. No sabremos hasta que punto será de utilidad el intentar colarse en una base hasta que no se haya explotado esa posibilidad. Un ataque y su efectividad irá siempre unido de la mano a la efectividad de la defensa contraria, y en eso a día de hoy solo se puede especular.


En definitiva, cada decisión tendrá sus pros y sus contras. Sin entrar en el equilibrio, cada jugador sacará ventaja de sus aciertos, o se verá contra las cuerdas por sus fallos, y en esas 2 variables se basará la gran mayoría de las partidas. Solo en el hipotético caso en el que tras miles de partidas no pueda ser neutralizada una tendencia estratégica, se podrá entrar en el balance.

Salu2