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Re: Exploit, rush de fanaticos imparable

Publicado:
Dom Ago 15, 2010 12:14 pm
por M1n1sh4
Venga hombre... k cuesta subir la replay a Rapidshare o Megaupload? xD
Re: Exploit, rush de fanaticos imparable

Publicado:
Dom Ago 15, 2010 12:27 pm
por abims
Si eres Zerg has visto el proxy y puedes defenderte, manda rapido un grupo de perras a su main que estará sola solita y desprotegida ¡¡
Re: Exploit, rush de fanaticos imparable

Publicado:
Dom Ago 15, 2010 1:47 pm
por ArtaniSsS
aver cuando sube la replay coño , que seguro que es una proxy ''nueva y no la que se hace en el ladder'' wtf LOl?
Re: Exploit, rush de fanaticos imparable

Publicado:
Dom Ago 15, 2010 3:25 pm
por Ivanero
Buenas chicos,
Ya tengo las ansiadas replays. Sí, vale, me podéis poner a parir, aunque no hay que fiarse de rankings está claro que yo soy oro y él diamante y estoy aprendiendo, pero simplemente he intentado hacer una salida standard con supply al 10 y barrack. Nótese que en las 3 primeras hubo problemas de lag, en alguna me respondía el marine 3 segundos tarde o_O Ya la última, la que me cierro, lo probé para probar lo de cerrarse que decíais y bueno... un fail en toda regla en ese map xD
Sólo que no miréis tanto lo que hago yo, que sí, que sacaréis mil fallos, pero más o menos creo que sirve para entender que muy equilibrado el asunto precisamente no está, en qué consiste el rush, y la de variaciones que tiene como para pararlo tan fácilmente...
Espero que sea suficiente

Las podéis descargar de:
http://kanuto.com/viewtopic.php?f=21&t=45Las he subido ahí para ahorrar esperas de MU y RS, espero que no os importe.
Re: Exploit, rush de fanaticos imparable

Publicado:
Dom Ago 15, 2010 4:07 pm
por Jaric
Bueno he visto las repeticiones, bueno la del zerg no que no se lo que pintaba xD
En las 2 que te construye en tu base, eso es despiste tuyo, te gana con eso, igual que te ganaría tambien con un cannon rush; no puedes permitir que te construya en tu base tan pancho. Con que le petes el pilón con workers ya está, que no quieres eso, pues te pones a construir un bunker ahí cerca y luego lo único que tienes que hacer es micro con tus vce (los fanáticos son muchísimos más lentos que tus vce), no sé hay formas de pararlo, pero claro tienes que verlo.
Ya en la otra como ves es perfectamente parable, haces una salida económica y aún así lo paras. Luego pecas un poco de pardillo (en plan cariñoso xD) y no vigilas las piedras, cuando es la única entrada que le queda. Con que hubieras llevado un par de marines a las rocas te reias de él. O si hubieras cambiado a marauders o incluso un fast reaper. También no se si por los nervios de parar el rush o por lo que sea te duermes un poquillo en economía y antes de que te entre por la roca ya acumulas más de 400 de minerales. Hombre si sabes que te están intentando rushear tienes que explotar tus recursos al 100% y aprovechar la gran ventaja económica que tiene sobre él por haber hecho un all in.
Pero vamos quitando el empane de las rocas, cierras bien, y como ves es perfectamente parable, sin que tengas que hacer ninguna locura económica, de hecho sales con salida típica.
Un consejillo, en mapas como blistering sands, steppes of war, etc los que son más susceptibles de cheese, yo siempre exploro un poco mi natural, antes de ir a su base, que vamos marcandole la ruta con shift no te supone ni medio segundo y paras la mayoría de este tipo de rush que se suelen poner por ahí.
Un saludo
Re: Exploit, rush de fanaticos imparable

Publicado:
Dom Ago 15, 2010 4:35 pm
por ArtaniSsS
respecto a tu ''exploit de rush de fanaticos'' me parece una mierda , una cosa es que no te chapes ni explores y que te entre por las rocas de detras es vamos, falta de scout ,,,
Re: Exploit, rush de fanaticos imparable

Publicado:
Dom Ago 15, 2010 4:37 pm
por Ivanero
Gracias por los consejos Jaric.
Lo cierto es que vs P siempre miro en mi base y scout en la suya, pero claro, en alguna replay creo que miré y en alguna no, tampoco era justo del todo xq yo ya sabía lo que iba a hacerme, intentaba actuar con algo de naturalidad, pero la verdad es que desde que vi esto miro siempre en mapas pequeños. En las replays no he ido a parárselo a posta porque sabiendo lo que va a hacer sería fácil y poco justo.
Ups, la de zerg se me ha colado, no la miréis que jugué como el culo estaba recién levantado, voy a cambiar el pack xD
Lo de pecar de pardillo fue porque mi idea era pararlo simplemente y pensé que lo había conseguido, así que me relajé la verdad y no esperaba eso... Normalmente si me hacen estos proxy lo que hago es ir a marine rush con 4 barracas, no sé será lo mejor pero bueno, es una manera rápida de contraatacar.
En la de mi base con canon rush dudo que me ganase, xq suelo atrincherarme con bunker y muchos marines y da tiempo a sacar tanques, vas petando los cannon q va haciendo cerca con marines mientras... justamente me lo hicieron ayer, pero no creo que un canon rush sea comparable a esto.
Lo del micro con los vce pues hombre, se te meten dos fanáticos entre la base y el mineral y a ver como micreas eso, mueves uno y tiene 12 más para atacar pulsando simplemente la en el suelo... Por este tipo de cosas me refiero que esto está desequilibrado, para el P es muy fácil y para el T tiene que hacer un micro de cojones a parte de que te fastidia la economía, con lo cual en una partida equilibrada, si los dos tienen un buen micro, teóricamente el P debería ganar en la mayoría de casos.
En general el rush en este juego me parece bastante absurdo, el otro día gané como 8 ó 9 seguidas con un simple marine rush de 4 barracks... Los únicos que se lo comen menos son T al hacerte scan, porque lo que hacía era cerrarme sin dar opciones a scout y el marine rush no se lo esperan... Yo veo el sc2 muy cerdo y lleno de cheeses... 0 fair play, muchos factores al azar y skill se ve poca al menos en ladder...
@Artanisss: Ya que te parece tan mierda habría que ver que te lo hiciesen a ti, ahora en una custom no sería justo porque sabes lo que te va a hacer, pero vamos, no sólo no afirmar que esto es abusivo si no encima decir que es una mierda me parece ridículo.
Sigo pensando que esto es abusivo y necesita un balance como la copa de un pino. Si el SC2 es así y consiste en todo tipo de cheeses como este creo que me he equivocado de juego. A ver para cuando el war4 que era mucho más serio el war3 que esto.
Re: Exploit, rush de fanaticos imparable

Publicado:
Dom Ago 15, 2010 4:44 pm
por ArtaniSsS
Ivanero escribió:Gracias por los consejos Jaric.
Lo cierto es que vs P siempre miro en mi base y scout en la suya, pero claro, en alguna replay creo que miré y en alguna no, tampoco era justo del todo xq yo ya sabía lo que iba a hacerme, intentaba actuar con algo de naturalidad, pero la verdad es que desde que vi esto miro siempre en mapas pequeños. En las replays no he ido a parárselo a posta porque sabiendo lo que va a hacer sería fácil y poco justo.
Ups, la de zerg se me ha colado, no la miréis que jugué como el culo estaba recién levantado, voy a cambiar el pack xD
Lo de pecar de pardillo fue porque mi idea era pararlo simplemente y pensé que lo había conseguido, así que me relajé la verdad y no esperaba eso... Normalmente si me hacen estos proxy lo que hago es ir a marine rush con 4 barracas, no sé será lo mejor pero bueno, es una manera rápida de contraatacar.
En la de mi base con canon rush dudo que me ganase, xq suelo atrincherarme con bunker y muchos marines y da tiempo a sacar tanques, vas petando los cannon q va haciendo cerca con marines mientras... justamente me lo hicieron ayer, pero no creo que un canon rush sea comparable a esto.
Lo del micro con los vce pues hombre, se te meten dos fanáticos entre la base y el mineral y a ver como micreas eso, mueves uno y tiene 12 más para atacar pulsando simplemente la en el suelo... Por este tipo de cosas me refiero que esto está desequilibrado, para el P es muy fácil y para el T tiene que hacer un micro de cojones a parte de que te fastidia la economía, con lo cual en una partida equilibrada, si los dos tienen un buen micro, teóricamente el P debería ganar en la mayoría de casos.
En general el rush en este juego me parece bastante absurdo, el otro día gané como 8 ó 9 seguidas con un simple marine rush de 4 barracks... Los únicos que se lo comen menos son T al hacerte scan, porque lo que hacía era cerrarme sin dar opciones a scout y el marine rush no se lo esperan... Yo veo el sc2 muy cerdo y lleno de cheeses... 0 fair play, muchos factores al azar y skill se ve poca al menos en ladder...
@Artanisss: Ya que te parece tan mierda habría que ver que te lo hiciesen a ti, ahora en una custom no sería justo porque sabes lo que te va a hacer, pero vamos, no sólo no afirmar que esto es abusivo si no encima decir que es una mierda me parece ridículo.
Sigo pensando que esto es abusivo y necesita un balance como la copa de un pino. Si el SC2 es así y consiste en todo tipo de cheeses como este creo que me he equivocado de juego. A ver para cuando el war4 que era mucho más serio el war3 que esto.
tienes razon! queremos que se nerfee mas al protoss y se bufee mas al terran! pongamos mas vida a los soldados! asi podran matar zeas mas facil y no habra problemas con esto!

Re: Exploit, rush de fanaticos imparable

Publicado:
Dom Ago 15, 2010 5:21 pm
por Ranma
Que el starcraft 2 consiste en todo tipo de cheese... XD. Es parable y eso que es algo nuevo, repito que lamear se puede en todos los juegos, dale una semana más y se reducirá su efectividad notablemente. Y si, yo he jugado contra Blooden y me lo ha colado, pero si crees que una vez visto el tinglado y como se hace te lo van a colar siempre vas listo... simplemente hay que idearse un plan para una vez visto el proxy, (que es muy fácil verlo en mapas 1 vs 1 porque suele estar al lado de tu base) contrarrestarlo perfectamente a 9 sondas. De hecho en diamante no se suele ver ni un cheese a pesar que la gente va a ganar rapidamente.
Re: Exploit, rush de fanaticos imparable

Publicado:
Dom Ago 15, 2010 6:28 pm
por Zoator
Hace un par de dias en un 2v2 un protoss se nos colo en base (es lo que tiene estar ne casa del compañero y estar un buen rato haciendoel chorra distraido xD), pues nada que cuando me doy cuenta tiene el pilon y 2 accesos haciendose. Pues nada, se lo pare (mientras mi compañero controlaba al otro para que no nos entrase en base) con un bunker cerca de mis currelas y despues fui a por el pilon. Asi de simple.
Con que no pierdas de vista la sonda si teentra en la zona de base, todo deberia estar controlado.