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Re: Blizzard enseña WinRates del ladder a 22/09/11

NotaPublicado: Jue Sep 22, 2011 9:05 pm
por FrostyHarrison
Mimadre, como esta el TvZ a nivel GM. A este paso van a tener que sacar un parche para Corea y otro distinto para el resto del mundo jaja.

Re: Blizzard enseña WinRates del ladder a 22/09/11

NotaPublicado: Jue Sep 22, 2011 9:48 pm
por amalec
FrostyHarrison escribió:Mimadre, como esta el TvZ a nivel GM. A este paso van a tener que sacar un parche para Corea y otro distinto para el resto del mundo jaja.

+1,es brutal la diferencia de equilibrio entre regiones.

Re: Blizzard enseña WinRates del ladder a 22/09/11

NotaPublicado: Jue Sep 22, 2011 10:37 pm
por PiLoKo
Dice el articulo que hasta 60%-40% es aceptable en cuanto a balance y que los números son fluctuantes de semana a semana, creo que Haitike debería ponerlo en el OP para evitar la discusión de balance solo por no haber leído el articulo completo.

Me parece interesante y acertado el dato de que ciertas BOs y contra-BOs cambian el WR de una semana a la siguiente y que esto también se refleja en los diferentes servidores conforme se van conociendo, p.e. desde KR a NA/EU.

Es interesante el dato, aunque me hubiese gustado que dieran la fecha de estos datos, fue antes del 1.4, es contando el 1.4? No porque crea que se pueda ver el cambio con el parche si no mas bien porque si es post-parche es complicado tomar los números en cuenta por los pocos días, sin embargo si es pre-parche es mucho mas comparable con lo que se discute en diversos foros.

Si se toman todas las ligas parece que el juego no esta tan dispar, apesar de que medio mundo va a tomar el dato que le sea mas conveniente para escudarse, eso hace pensar en que los rayos de desbalance vienen de las mecánicas mas avanzadas que practican mejor los M+GM.

Re: Blizzard enseña WinRates del ladder a 22/09/11

NotaPublicado: Vie Sep 23, 2011 12:30 am
por Jaric
Fascineroso escribió:
EviL escribió:a mi que no me venga alguien quejándose de z en ladder......43% winrate tienen los z en europa vs terran y toss.....


Es que lo "guay" es decir, infestors op, crycrycry, pero se demuestra con las estadisticas en la mano que si con el antiguo infestor los zerg estaban por detras ahora probablemente se distancien aun mas del resto.


Es que no creo que las dos cosas sean excluyentes. Los zerg pueden ser que necesiten alguna pequeña mejora versus terran, o algún reajuste en general; pero eso no quiere decir que el antiguo no infestor estuviera un poco op. No suena normal tener una unidad de tier2 que es el mejor caster del juego, y que tiene una gran utilidad en el 95% de situaciones. A mi como balance no me vale decir que la raza tiene un 50% de victorias, si a nivel alto los infestors dominan las estrategias de juego zerg versus las 3 razas, pues sí mucho equilibrio en % de victorias, pero poco equilibrio de la raza en sí y mal síntoma para el juego.

Korea que es lo más fiable parece bastante nivelado salvo el PvT que además parece que va a peor, y que cada día allí los protoss ganan menos. A ver ahora con el parche

Re: Blizzard enseña WinRates del ladder a 22/09/11

NotaPublicado: Vie Sep 23, 2011 1:38 am
por Deimos
PiLoKo escribió:Dice el articulo que hasta 60%-40% es aceptable en cuanto a balance y que los números son fluctuantes de semana a semana...

Ejem lo siento Piloko pero vuelve a leer el artículo. lo que dice es que lo aceptable es 50-50 +- 5% o sea 45-55 ,, 60-40 ya ponen ellos que les refleja un desbalance en el Match up y que siguen los datos de cerca...

Que raro que no haya aparecido el Troll del balance tratando de acomodar los datos estadísticos a su conveniencia ¬¬ .. ha de estar limpiandose la baba o haciendo QQ en algún pseudoforo

P.D Los datos son del 13 de Septiembre

Re: Blizzard enseña WinRates del ladder a 22/09/11

NotaPublicado: Vie Sep 23, 2011 2:02 am
por Miohko
*Esperando el post del Troll Oficial*

@Haitike
"Quitando el PvT en Corea que parece ir a su puta bola, el resto del cosmos parece más o menos balanceado sin salirse de los umbrales del 5% por encima o debajo."

PvZ 57% en EU y NA
TvZ 59% NA 57% EU

Wat?

Re: Blizzard enseña WinRates del ladder a 22/09/11

NotaPublicado: Vie Sep 23, 2011 2:47 am
por PiLoKo
Deimos escribió:
PiLoKo escribió:Dice el articulo que hasta 60%-40% es aceptable en cuanto a balance y que los números son fluctuantes de semana a semana...

Ejem lo siento Piloko pero vuelve a leer el artículo. lo que dice es que lo aceptable es 50-50 +- 5% o sea 45-55 ,, 60-40 ya ponen ellos que les refleja un desbalance en el Match up y que siguen los datos de cerca...

Que raro que no haya aparecido el Troll del balance tratando de acomodar los datos estadísticos a su conveniencia ¬¬ .. ha de estar limpiandose la baba o haciendo QQ en algún pseudoforo

P.D Los datos son del 13 de Septiembre


He leido bien.

"Los ratios fuera de ese rango todavía entran dentro de los límites razonables. Sólo cuando los índices victoria/derrota empiezan a superar una proporción del 60% al 40% hay un indicio de que podría existir un potencial desequilibrio."


De Ivanero creo que por mucho que pese aveces, tiene todo el derecho de dar su opinion sin ser criticado, muchos de aqui ya acomodaron las estadisticas a su conveniencia y nadie se les va encima como a dicho personaje.

Villarato!!

Re: Blizzard enseña WinRates del ladder a 22/09/11

NotaPublicado: Vie Sep 23, 2011 1:32 pm
por AD_7
Y si... desahacemos todos los parches hechos del mundo mundial y simplemente
BAJAMOS UN POCO LA VELOCIDAD DE DISPARO DE MARINES Y MARAUDERS?

Con eso y con dotar a Z y P de tantas unidades útiles y tantas posibles BOs como tienen los T, juego arreglado. Luego ya podemos tunearlo y ajustarlo más, pero los T han estado casi todo el rato desde la salida del juego por encima de los demás. Eso es simplemente porque tienen mil aperturas válidas para todos los matchup y porque sus unidades core son absurdamente buenas.

Teniendo en cuenta los costes, un marine debería ser igual de malo que un zergling o un zealot.

Re: Blizzard enseña WinRates del ladder a 22/09/11

NotaPublicado: Vie Sep 23, 2011 1:37 pm
por haitike
Lo que hace falta ya es la primera expansión con unidades nuevas para zerg y protoss (a Terran que le den, que ya tienen más xDDDDD).

A ver si empieza la beta de HoTS algún día.

Re: Blizzard enseña WinRates del ladder a 22/09/11

NotaPublicado: Vie Sep 23, 2011 2:54 pm
por Ivanero
¿Os lo dije o no los lo dije? xD

Lo que me sorprende, claro está, es que hayan mostrado los datos. Supongo que son para justificar su reciente parche principalmente (aunque no sé si esto tampoco tiene mucho sentido). Lo que también está claro es que esta vez han dado muchos menos detalles que la última (que fue la única hasta la fecha), por algo será... xD

Como han dicho hasta un +-5% puede ser aceptable, pero estamos viendo porcentajes que rozan los 10% es decir, 40-60%... por supuesto en Master y GM que es donde básicamente se deben tomar los porcentajes, aunque tampoco hay que despreciar ligas más bajas y también tener en cuenta los globales (aunque eso sí, bronce, plata y oro tampoco les haría yo mucho caso, pero bueno...) No obstante lo veo bastante más equilibrado de lo que pensaba, no me extrañaría que hayan esperado a encontrar los ratios lo más estables posibles, así que si dicen que varían cada semana, imaginaos como pueden haber sido en otros momentos... jeje.

Es curioso como en Korea los Terran dominan y los Zerg son mucho más fuertes también, supongo que la gente allí tiene más skill y está claro que son dos razas bastante más complejas de llevar que Protoss ;) Respecto al TvP lo achaco al 1-1-1 básicamente, quizá en EU y NA no está tan explotado, pero como ya dije varias veces a nivel platino-diamante cuando empecé a hacerlo fueron wins de GRATIS totalmente... vamos, que sin mucho esfuerzo... cuando yo siempre había tenido problemas con ese match o_O

Es curioso también como los porcentajes son muy similares en NA y EU, diferenciándose tanto en Korea, aunque supongo que es admisible decir que allí el nivel de juego está más desarrollado, supongo...

Ah, y la tabla de All leagues yo directamente ni la miraba... :P

¡¡¡¡¡EDITO!!!!!!:

Osea LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL acabo de leer que estos datos son tomados de UN SÓLO DÍA, osea... UNO SÓLO!!!!

nos gustaría compartir con vosotros algunos de los porcentajes de victorias ajustados obtenidos el 13 de septiembre


Osea, si han sacado los datos precisamente de UN SÓLO DÍA y no de otro, imaginaos como serán lo de los otros días!!! JAJAJA.

Vamos es que no salgo de mi asombro, en serio Blizzard nos toma por semejantes SUBNORMALES que pretenden que basemos algo en estadísticas tomadas de... UN SÓLO DÍA???? Si hubiese sido 1 semana, o 1 mes pues aún... pero esto? En serio, no merece ni el post ni debate alguno... Me retracto de nada de lo que haya dicho sobre esto, en fin... Blizzard como siempre en su línea...