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Re: Win Rates Raciales de Octubre

NotaPublicado: Lun Nov 07, 2011 7:35 pm
por Shaaw
El stalker es la unidad mas polivalente que tiene protos ahora mismo. Practicamente en cualquier composicion de unidades vas a tener una buena cantidad, un buen antiaereo, la unidad mas rapida protos, con blink llegan en nada a todos los sitios. No tienen un dps muy bueno pero tampoco es catastrofico asik mas o menos siempre es viable.

Re: Win Rates Raciales de Octubre

NotaPublicado: Lun Nov 07, 2011 7:36 pm
por drank
Atrevate escribió:
haitike escribió:
Atrevate escribió:
Jeke-Mca escribió:Yo el tema de la mula OP lo veo muy claro, si a un terran le jodes la mayor parte de sus curros en mid/late game se la suda mientras que un zerg o un protoss se queda muy tocado (eso no puede estar bien) además si se ven con suficientes OC pueden liberar supply sacrificando vce's y minar sólo con mulas (tampoco es tan OP pero proporciona una ventaja frente a las otras razas).

Pero lo que veo más claro es la solución: Permitir lanzar sólo una mula a la vez por OC, es decir si un OC ha lanzado una mula no podrá lanzar otra hasta que la anterior muera (ya sea por tiempo o por daño)... Posibles consecuencias de este cambio: 1º Penaliza el olvidar lanzar mula. 2º No permite recuperar el nivel de income tan rápidamente como antes, pero sigue ayudando. 3º Las mulas seguirán siendo de ayuda para competir con las inyecciones de larvas de Zerg y el chrono boost Protoss, puesto que si las lanzas en su tiempo siguen dando la misma función...

Problema, parece ser que blizzard antes cierra la empresa que permitir que terran deje de ser la mejor raza del juego :D



Vale aora ponte en situacion si a un zerg le matas los curros , cuantos curros puede llegar a sacar al mismo tiempo??
teniendo 2 bases el zerg puede sacar 6 zanganos facilmente si no le as echado la habilidad de la reina.

terran a 2 bases saca 2 curros , yo admito que la mula recoje mucho pero tampoco puedes quitarle


6 zanganos son 300 de mineral, lo cual es menos ejercito que tienes. En el caso terran es gratis, no se puede comparar.



y cuando la MULA muere con qe recojes??


No te rindes :D , la mula esta imba en la gold

Re: Win Rates Raciales de Octubre

NotaPublicado: Lun Nov 07, 2011 7:43 pm
por haitike
lhunephellion escribió:No se...a mi siempre me ha llamado la atención que el Stalker tenga tan baja relación coste/utilidad... Hace poco daño(comparado con Cucas o Marauders) amen de que las mejoras por ejemplo en el marauder cuestan muy poco,se investigan muy rápido...Y las cucas por ejemplo tienen varias mejoras para hacerlas mas viables durante toda la partida....lo dicho, me da que a diferencia de los Protoss de Brood War, aqui tienen las unidades de T1 mas deficientes con diferencia...


El stalker es una de las unidades más rápidas del juego, y a diferencia de marauders y roaches, ataca a aire, como dice Shaaw es una unidad muy verstail que sirve para todos los matches. Además los protoss tienen el WarpGate. Si mejoraras el stalker, los pushes/all-ins tipo 4 gate o 7/8 gate a 2 bases serían imparables.

En serio, el nucleo del juego (marines, marauders, stalkers, zerlings, etc) está bien, esas cosas no pueden tocarse o lias completamente el balance para siempre. Hay que tocar cosas más sutiles como el EMP, etc.

Re: Win Rates Raciales de Octubre

NotaPublicado: Lun Nov 07, 2011 8:04 pm
por Ivanero
Jeke-Mca escribió:Yo el tema de la mula OP lo veo muy claro, si a un terran le jodes la mayor parte de sus curros en mid/late game se la suda mientras que un zerg o un protoss se queda muy tocado


Peeeeerdona?? xD Pero si precisamente el harrash a los workers a un P es prácticamente inútil porque en 0,1 se recupera con el chrono boost.. xDD

Las gráficas apenas han cambiado en este mes (normal cuando no ha habido parches) y nada, parecen mostrar que el juego está muy equilibrado... Lo interesante será ver la variación cuando salga el próximo parche.

Re: Win Rates Raciales de Octubre

NotaPublicado: Lun Nov 07, 2011 8:15 pm
por Jeke-Mca
Atrevate escribió:
Jeke-Mca escribió:Yo el tema de la mula OP lo veo muy claro, si a un terran le jodes la mayor parte de sus curros en mid/late game se la suda mientras que un zerg o un protoss se queda muy tocado (eso no puede estar bien) además si se ven con suficientes OC pueden liberar supply sacrificando vce's y minar sólo con mulas (tampoco es tan OP pero proporciona una ventaja frente a las otras razas).

Pero lo que veo más claro es la solución: Permitir lanzar sólo una mula a la vez por OC, es decir si un OC ha lanzado una mula no podrá lanzar otra hasta que la anterior muera (ya sea por tiempo o por daño)... Posibles consecuencias de este cambio: 1º Penaliza el olvidar lanzar mula. 2º No permite recuperar el nivel de income tan rápidamente como antes, pero sigue ayudando. 3º Las mulas seguirán siendo de ayuda para competir con las inyecciones de larvas de Zerg y el chrono boost Protoss, puesto que si las lanzas en su tiempo siguen dando la misma función...

Problema, parece ser que blizzard antes cierra la empresa que permitir que terran deje de ser la mejor raza del juego :D



Vale aora ponte en situacion si a un zerg le matas los curros , cuantos curros puede llegar a sacar al mismo tiempo??
teniendo 2 bases el zerg puede sacar 6 zanganos facilmente si no le as echado la habilidad de la reina.

terran a 2 bases saca 2 curros , yo admito que la mula recoje mucho pero tampoco puedes quitarle


Fácil, me pongo en situación, si a un zerg le matas los curros puede reponerlos a la vez, pero gastará prácticamente todas sus larvas, con lo cuál se coloca en una situación delicada ya que si atacas poco después de que ponga a renovar los curros no podrá sacar tantos refuerzos (dependiendo de cuándo llegue el ataque tendrá una o dos larvas por hatch) dicha situación de riesgo es justo lo que no tienen los terran al perder curros y usar energía acumulada para mulas (el máximo riesgo es no tener scan en un ataque invisible, lo cual no es un gran riesgo todo sea dicho)

Ahora pregunto yo, ¿eres capaz de dar un motivo por el que no se deba poner el cooldown mencionado para las mulas (es decir algo que justifique que las mulas sigan como están)?

Shaaw escribió:Realmente no es gratis. Durante toda la partida tienen mucho menos trabajadores que zerg y protos por las larvas y cronos boost. Las mulas les permiten a los terran poder igualar en economia a las otras dos razas sino siempre estarian x detras en trabajadores (teniendo en cuanta una macro perfecta de los dos jugadores). Lo unico k esta algo imba de la mula es al usarlas sobre golds y blizzard ya dijo en la blizzcon que estaban mirando como tocar eso para que no fuera tan beneficioso.


Las mulas seguirían permitiendo igualar a las otras dos razas en economía con el cooldown propuesto, lo que no harían es dar una inmensa ventaja en el mid/late game como hacen ahora...

@Ivanero: Los protoss reponen sondas rápido, pero 1 LAS PAGAN (ese mineral no puede y usarse en ejercito/tech) y 2 Necesitan usar el chrono (lo que significa que no pueden usarlo en mejoras o tropas también) luego me parece que los protoss sufren más por el harass que los terran. Eso si las opiniones, ya se sabe, son como los culos, todo el mundo tiene una...

Re: Win Rates Raciales de Octubre

NotaPublicado: Lun Nov 07, 2011 8:56 pm
por Ivanero
1 Terran también paga sus mulas, mula que tiras scan que pierdes. Y 2 necesitan usar la mula para poder igualar la producción de trabajadores de las otras dos razas, lo que significa que ni si quiera tienen la opción de usar energía del CC en otra cosa. Protoss sin embargo en late game, una vez que ya tiene las sondas que necesita para dos bases, le sobra energía para upgrades y unidades... y ya tienen una ventaja (además del warpgate) que terran no tiene (y no lloro por eso).

Así que sí, estoy de acuerdo en lo de los culos.

Re: Win Rates Raciales de Octubre

NotaPublicado: Lun Nov 07, 2011 9:24 pm
por Atrevate
Vamos haber cooldown para obligar a los terran a utilizar mas continuamente las mulas?? A si obligando al terran a utilizar todo el rato MULAs vais a conseguir que en vez de qe os ataquen con 20 unidades lo hagan con 40 , si a un terran se le olvida echar las MULAS mejor para vosotros menos mineral qe tendran.

Si tu le destrozas a un terran los curros puede echar MULas todas las qe quiera ,pero va a estar sacando curros , es una estupidez ponerse a sacar tropas ya qe una vez muerta la MULA te as kedado sin ingresos

Re: Win Rates Raciales de Octubre

NotaPublicado: Lun Nov 07, 2011 9:29 pm
por Deguarf
Simplemente hay que ver VODS de cualquiera de los canales habituales de youtube y ver que los terran, en igualdad de curros e incluso con algunos menos y en un porcentaje bastante alto de las veces, tienen bastante más income de minerales que las otras dos razas. Y bueno, las unidades cuestan más o menos lo mismo a proporción.

Me parece bastante buena la idea que alguien comentaba en un post anterior; limitar el uso de una mula a la vez por comando orbital.

En referencia a los culos, cada uno tiene el suyo. Pero los hay mejores y peores.

Re: Win Rates Raciales de Octubre

NotaPublicado: Lun Nov 07, 2011 9:30 pm
por haitike
Atrevate escribió:Vamos haber cooldown para obligar a los terran a utilizar mas continuamente las mulas?? A si obligando al terran a utilizar todo el rato MULAs vais a conseguir que en vez de qe os ataquen con 20 unidades lo hagan con 40 , si a un terran se le olvida echar las MULAS mejor para vosotros menos mineral qe tendran.


Y no me molesta, prefiero que me destrozan, pero al menos se esfuercen en mejorar su macro.

Re: Win Rates Raciales de Octubre

NotaPublicado: Lun Nov 07, 2011 10:12 pm
por Atrevate
haitike escribió:
Atrevate escribió:Vamos haber cooldown para obligar a los terran a utilizar mas continuamente las mulas?? A si obligando al terran a utilizar todo el rato MULAs vais a conseguir que en vez de qe os ataquen con 20 unidades lo hagan con 40 , si a un terran se le olvida echar las MULAS mejor para vosotros menos mineral qe tendran.


Y no me molesta, prefiero que me destrozan, pero al menos se esfuercen en mejorar su macro.



tampoco digo qe sea malo mejorar la macro pero seguro qe luego saldra gente diciendo qe ahora todo el rato tiran mulas y me pwnean

PD: no me gusta qe me contradigas delante de la gente ya hablaremos tu y yo por TS3 ;)