Página 7 de 14

Re: Datos de WinRate Diciembre

NotaPublicado: Mié Ene 04, 2012 8:05 pm
por Cejotas
eorahil escribió:
Pero no me direis que broddwar si que lo tenia, porque, yo que no segui BroodWar, solo me dedique a ver los higlights del youtube son las supuestamente mejores partidas y la mitad de ellas eran pure zerlings y ya con mucha suerte veias mutas.



Re: Datos de WinRate Diciembre

NotaPublicado: Mié Ene 04, 2012 8:53 pm
por eorahil
Si, claro era ZvZ, semifinales ZvZ por un lado y ZvZ por el otro. ZvZ gran final.... (yujuuuu)
Luego mire cuartos y habia 1 terran. 1 de 8
Claro que era todo ZvsZ. Yo pense, pos sera que la mejor raza es Zerg... esto es como los campeonatos de Fifa de la LVP, que eran todos del real madrid...

Edit: estoy echando un ojo a la liquipedia con los torneos de BroodWar y la verdad es que tenia otro concepto, creo que la muestra de los pocos videos que vi debieron ser los peores,
pero bueno, lo siento pero no pienso verlos... me fio de vosotros

Re: Datos de WinRate Diciembre

NotaPublicado: Mié Ene 04, 2012 9:26 pm
por haitike
eorahil escribió:Si, claro era ZvZ, semifinales ZvZ por un lado y ZvZ por el otro. ZvZ gran final.... (yujuuuu)
Luego mire cuartos y habia 1 terran. 1 de 8
Claro que era todo ZvsZ. Yo pense, pos sera que la mejor raza es Zerg... esto es como los campeonatos de Fifa de la LVP, que eran todos del real madrid...

Edit: estoy echando un ojo a la liquipedia con los torneos de BroodWar y la verdad es que tenia otro concepto, creo que la muestra de los pocos videos que vi debieron ser los peores,
pero bueno, lo siento pero no pienso verlos... me fio de vosotros


Seguramente si todas las semifinales que vistes eran ZvZ, debiste ver BW en la primera mitad del 2009, la época de mayor espldendor Zerg de Jaedong/Calm/Zero/Luxury/Kwanro/etc impulsada por Jaedong y su popular build "3 Base Spire into 5 Hatch Hydra" vs Protoss. Luego este dominio decayó cuando el Map Pool empezó a ser anti-zerg una época. Luego las tres razas se igualaron con el tiempo cuando se introdujo una nueva raza, y desde entonces hay cuatro razas: Terran, Zerg, Protoss y Flash. La raza Flash vence a las otras tres.

Ya que como se comentó antes no hay balance de Blizzard desde el 2001. El balance de BroodWar se hace basandose en los mapas que se introducen cada 3 meses (son mapas mas variados y drásticos que en sc2) y cambios del metagame (Tendencia a Carriers o arbitro contra terran, usar bio, mech, o biomech contra Zerg y un largo etc.) Starcraft2 tras las dos expansiones y los consiguientes parches tendrá que demostrar que es capaz de mantenerse fresco y evolucionar todos los años por su cuenta sin parches de balance, hicieron BroodWar, Counter Strike, etc en su época.

Re: Datos de WinRate Diciembre

NotaPublicado: Jue Ene 05, 2012 1:20 am
por akaElGriego
Atrevate escribió:
akaElGriego escribió:
AD_7 escribió:2-las unidades core más bestias por su absurdo DPS (MM).


Me quedo con eso. El marinees demasiado versatil, hace daño a todo y con los stim, el escudo y las medevac, hasta un misero drop con 6 marines y un marauder asolan expas y como t descuides algo más. Ojo sin stim el dps esta muy bien, pero con el stim hay un salto demasiado grnade para el coste de la unidad. Creo q no hay match donde los marines no sean la columna vertebral del T. Z tiene q hacer malabares con los banes o llegar hasta fungal para joderlos. Y P como es hit and run, pues no se cmen las tomentas y con las medevac nuevos en 5 segundos. La solucion no es nerfearlo sino dotar a los demas de posibilidades reales qno requieran llegar a Tier3 para derrotar una unidad de coste 50 y q sale de dos en dos.
Ah x supuesto me refiero a progamers, donde se ve la efectividad de la q hablo.


SIn stimpack el marine es inutil , y si no le acoplas las medevack al grupo de marines tampoco duran en batalla



No es inutil, es q es tier 1. Y no se puede pretender q sea util contra todo a lo largo de todo el juego. No he dicho de nerfearlo sino dar opciones a las otras dos razas. Creo q es la cuarta vez q lo digo.

Re: Datos de WinRate Diciembre

NotaPublicado: Jue Ene 05, 2012 1:32 am
por AD_7
haitike escribió:Starcraft2 tras las dos expansiones y los consiguientes parches tendrá que demostrar que es capaz de mantenerse fresco y evolucionar todos los años por su cuenta sin parches de balance, hicieron BroodWar, Counter Strike, etc en su época.


¿Y lo dejarán demostrarlo? ¿O sacarán Starcraft3? Que saquen dos expansiones más me lo trago, pero el problema es que luego saquen Starcraft3/Warcraft4 o cualquier otra cosa. Lo que ha glorificado a BW y a CS es que prácticamente eran abandonware, sus productores pasaban de ellos, con lo que no estaban sujetos a nuevas expansiones para vender más, nuevas entregas, cuotas y otros mercachifles. El éxito de beneficios del WOW fue tal que por un tiempo Blizzard ignoró todo lo demás, incluyendo lo que sucedía con su Starcraft. Eso le permitió una época larguísima de estabilidad en la que reorientar builds, cambiar el metagame, cambiar el mappool, etc. La situación vivida por BW es bastante peculiar y no sé si es repetible.

Espero sinceramente que tengan una estrategia a largo plazo basada en actualizaciones gráficas, retratos o complementos de juego, derechos televisivos, merchandising o lo que sea que quieran vender. Pero que no saquen un nuevo Starcraft con la misma periodicidad que los Call of Duty y den un vuelco a las reglas de juego cada poco tiempo.

Re: Datos de WinRate Diciembre

NotaPublicado: Jue Ene 05, 2012 4:55 pm
por Miohko
Con todo lo que ley, estoy como ivanero, ya no se que pensar, a lo mejor los terran si son mejores jugadores, por que después de dos grandes ventajas, el nerf al EMP y las mejores de upgrade, que muchos estuvieron de acuerdo en que el P podría sobrevenirse, resulto siendo lo mismo.

Tamben deacuerdo en que la raza P debe rediseñarse, a lo mejor tendremos que esperar al LotV para eso, al menos con los Zerg, parecen estar mucho mejor con el HotS, al final las nuevas mejoras al hydra, baneling, ultra y las nuevas unidades parece que los zerg serán mas poderosos...

Re: Datos de WinRate Diciembre

NotaPublicado: Dom Ene 08, 2012 7:07 pm
por Ivanero
Miohko escribió:Con todo lo que ley, estoy como ivanero, ya no se que pensar, a lo mejor los terran si son mejores jugadores, por que después de dos grandes ventajas, el nerf al EMP y las mejores de upgrade, que muchos estuvieron de acuerdo en que el P podría sobrevenirse, resulto siendo lo mismo.


:P

Ahí le has dado. Seguirán nerfeando a terran y la gente normal como yo seguirá teniendo un win ratio de 10% versus Protoss mientras que los pros seguirán ganando muy ligeramente este match xD

Re: Datos de WinRate Diciembre

NotaPublicado: Lun Ene 09, 2012 11:23 am
por Eviscerador
Ivanero escribió:
Miohko escribió:Con todo lo que ley, estoy como ivanero, ya no se que pensar, a lo mejor los terran si son mejores jugadores, por que después de dos grandes ventajas, el nerf al EMP y las mejores de upgrade, que muchos estuvieron de acuerdo en que el P podría sobrevenirse, resulto siendo lo mismo.


:P

Ahí le has dado. Seguirán nerfeando a terran y la gente normal como yo seguirá teniendo un win ratio de 10% versus Protoss mientras que los pros seguirán ganando muy ligeramente este match xD

Desgraciadamente estoy de acuerdo contigo. Lo triste es la ola de desesperación que me encuentro entre los terran de mi nivel (platino alto/diamante bajo) que ven que contra zerg ya no tienen mucho que hacer porque nos hemos aprendido todos los pushes y guarradas varias a 1 base, y contra protoss cada vez lo tienen mas dificil.

De hecho los ultimos dos terran empezaron a llorar antes de dar el GG. Casi me dieron pena por aquello de la simpatia y tal.

Re: Datos de WinRate Diciembre

NotaPublicado: Lun Ene 09, 2012 3:27 pm
por haitike
A ver, los terran en Sc2 son como los Zergs en BroodWar.

¿En que sentido? En que son la peor raza en niveles de juego bajo, y la mejor raza en niveles altos de juego. En BroodWar si eres zerg nobato (como yo era) alcanzar el rango C+ era una tortura (mientras que con Protoss llegar a C+ era trivial y fácil, pero a nivel Pro es la raza menos exitosa de las tres), en cambio zerg a niveles altos es una raza con un potencial ilimitado como han demostrado jugadores como Jaedong, Effort, etc.

Pues en ese aspecto los terran son iguales en sc2. A niveles bajos es jodidisimo ganar a un Protoss con una bola de la muerte. Pero a nivel "pro" es la raza más versatil y con más potencial.

Para resumir, no es que los terran sean mejores jugadores, es que la raza terran te obliga a ser mejor jugador como lo hacía Zerg en BroodWar.

Re: Datos de WinRate Diciembre

NotaPublicado: Lun Ene 09, 2012 10:36 pm
por Ivanero
haitike escribió:A ver, los terran en Sc2 son como los Zergs en BroodWar.

¿En que sentido? En que son la peor raza en niveles de juego bajo, y la mejor raza en niveles altos de juego. En BroodWar si eres zerg nobato (como yo era) alcanzar el rango C+ era una tortura (mientras que con Protoss llegar a C+ era trivial y fácil, pero a nivel Pro es la raza menos exitosa de las tres), en cambio zerg a niveles altos es una raza con un potencial ilimitado como han demostrado jugadores como Jaedong, Effort, etc.

Pues en ese aspecto los terran son iguales en sc2. A niveles bajos es jodidisimo ganar a un Protoss con una bola de la muerte. Pero a nivel "pro" es la raza más versatil y con más potencial.

Para resumir, no es que los terran sean mejores jugadores, es que la raza terran te obliga a ser mejor jugador como lo hacía Zerg en BroodWar.


Yo llevo bastante tiempo diciendo algo parecido y cuando decía algo así hace varios meses muchos se me tiraban encima :oops: