Rincewind escribió:Es lamentable, y se viene notando desde hace ya bastante bastante tiempo: en la zona Europa faltan jugadores protoss top (están Mana, White-Ra y Titan, alguno me dejo seguro, perdón), si que puede haber debate entre quién está más fuerte en Europa en términos generales, si terran o zerg, pero en lo que a protoss se refiere es un misterio. Porque luego os vais a la zona asiática y en korea tienen jugadores top en cada raza, y los protoss pueden llegar a predominar a rachas. Fijaos en el bracket de WCS Asia.

Edito: me dejo a Grubby, Socke, etc, etc, pero aún así:

¿Cómo es que no salen grandes jugadores protoss en esta zona?

voy a decir lo que solian decir los terran de su raza : Solo ves protoss en korea porque es la raza mas complicada de jugar xDDDD

jitano escribió:

Mzrk escribió:

jitano escribió:

Chapernagüer escribió:Pues yo también pienso que el drop es mas complicado de pararlo para el zerg que de hacerlo para el terran.
Simplemente porque el terran es el que controla el tiempo, el decide cuando hacerlo, sin presión de tiempo y antes de atacar.
El zerg es el que necesita velocidad de reacción, tiene el reloj en su contra para pararlo mientras lucha o quedar destrozado.

si, por decirlo de alguna manera, el terran tiene la ventaja psicologica, tambien decir que me parece mas complicado parar un drop terran siendo toss que zerg

Lo dices porque el toss puede warpear unidades para defenderse este donde este su ejército instantáneamente en el lugar del drop? y que si tienes un poco de suerte dejas un high templar y paras el drop solo con feedbacks y un cañon?

lol, vaya tonteria, por esa regla de 3 el zerg solo deberia dejar un infestor y una espora, aparte que teneis overlords y creep que os dan vision del mapa, y tambien decir, que lo de warpear es una tonteria, el warp va por ciclos y no quieres retrasar el warp ¨por si viene un drop¨, y un warp in de 6 gates ( las gates que sueles tener cuando las medievacs salen) ni siquiera para un drop de 1 medievac eficientemente y si quieres parar drops con los hight templar tienes 5 sec para hacerlo( necesitas mucho control de mapa) sin contar que muchas veces un simple feedback no deniega un drop

Edit: y otra razon importante que no dije la que dice hysteria abajo

La diferencia es que 1 fungal no puede destrozar una medic como si lo puede hacer un feedback. Respecto a lo de warpear no tienes 6 gates ni de fly, normalmente tienes más y las primeras medevacs del terran no las sueles mandar con drops, si no mantenerlas en base, porque si te ataca en ese momento el toss con un super all in di gg.

El zerg tiene el creep y los overlods y el toss observers, y los primeros son más fáciles de neutralizar que el último.

Es infinitamente más complicado parar drops terran como Protoss que como Zerg, por el asunto de que no puedes permitirte en ciertos momentos de la partida separar tu army en dos para afrontar dos batallas a la vez.

Lo mismo se puede aplicar al zerg, si divides el ejército y el terran tiene buen posicionamiento no puedes atacarle, necesitas todo el ejército.


Indistintamente de las perspectivas de si con toss o zerg es más difícil parar los drops, creo que llegamos todos a la conclusión que es más difícil pararlos que hacerlos

jitano escribió:

Rincewind escribió:Es lamentable, y se viene notando desde hace ya bastante bastante tiempo: en la zona Europa faltan jugadores protoss top (están Mana, White-Ra y Titan, alguno me dejo seguro, perdón), si que puede haber debate entre quién está más fuerte en Europa en términos generales, si terran o zerg, pero en lo que a protoss se refiere es un misterio. Porque luego os vais a la zona asiática y en korea tienen jugadores top en cada raza, y los protoss pueden llegar a predominar a rachas. Fijaos en el bracket de WCS Asia.

Edito: me dejo a Grubby, Socke, etc, etc, pero aún así:

¿Cómo es que no salen grandes jugadores protoss en esta zona?

voy a decir lo que solian decir los terran de su raza : Solo ves protoss en korea porque es la raza mas complicada de jugar xDDDD

Esto esta desvariando mucho ya...

Mzrk escribió:Indistintamente de las perspectivas de si con toss o zerg es más difícil parar los drops, creo que llegamos todos a la conclusión que es más difícil pararlos que hacerlos

Nop, yo es que estoy loco

Neo escribió:

jitano escribió:

Rincewind escribió:Es lamentable, y se viene notando desde hace ya bastante bastante tiempo: en la zona Europa faltan jugadores protoss top (están Mana, White-Ra y Titan, alguno me dejo seguro, perdón), si que puede haber debate entre quién está más fuerte en Europa en términos generales, si terran o zerg, pero en lo que a protoss se refiere es un misterio. Porque luego os vais a la zona asiática y en korea tienen jugadores top en cada raza, y los protoss pueden llegar a predominar a rachas. Fijaos en el bracket de WCS Asia.

Edito: me dejo a Grubby, Socke, etc, etc, pero aún así:

¿Cómo es que no salen grandes jugadores protoss en esta zona?

voy a decir lo que solian decir los terran de su raza : Solo ves protoss en korea porque es la raza mas complicada de jugar xDDDD

Esto esta desvariando mucho ya...

Lo cierto es que si, pido disculpas. No obstante no ha sido una reflexión gratuita, al comienzo de la página anterior, Storm-Giant ha colgado un gráfico de la liga GM en el que creo que sólo hay 1 protoss. En cualquier caso tienes razón, yo ya paro de desviarme del tema, saludos cordiales

Rincewind escribió:Lo cierto es que si, pido disculpas. No obstante no ha sido una reflexión gratuita, al comienzo de la página anterior, Storm-Giant ha colgado un gráfico de la liga GM en el que creo que sólo hay 1 protoss. En cualquier caso tienes razón, yo ya paro de desviarme del tema, saludos cordiales

La gráfica procede de un comentario que YO cito. No la he puesto yo, la ha puesto ivanero. Que luego me dais mala fama sin merecerlo v_v

Mzrk escribió:La diferencia es que 1 fungal no puede destrozar una medic como si lo puede hacer un feedback. Respecto a lo de warpear no tienes 6 gates ni de fly, normalmente tienes más y las primeras medevacs del terran no las sueles mandar con drops, si no mantenerlas en base, porque si te ataca en ese momento el toss con un super all in di gg.

Llámame loco, pero los zerg habituan a tener al menos 1 reina en su base -> fungal paraliza la medevac y gana tiempo + reina dañando la medevac. Eso para empezar.

Sobre las gates y los medevacs, como no soy ningún jugador pro me arriesgo a decir una burrada, pero por experiencia viendo partidas, tener más de 6 gates en el momento de las primeras medevacs suele ser un signo de all-in. Segundo, en ese momento el protoss está transicionando a algo (coloso/HT lo más normal, después hay variantes como inmortal drop etc) o tiene doble forja, así que tiene "poco ejército" y por lo tanto, un drop obliga al protoss a dividir su ejército y dejar vulnerable la nat, por ejemplo. Ojo, no digo que sea siempre así, pero diría que en general el primer drop tiene potencial de hacer daño, sobretodo si el protoss no actúa correctamente.

Mzrk escribió:El zerg tiene el creep y los overlods y el toss observers, y los primeros son más fáciles de neutralizar que el último.

Los primeros son gratis en población (y el creep en recursos). Además, los overlords se pueden "esconder" y el creep es invisible, así que no resultan fáciles de neutralizar.

Y por último, creep y overlords son masseables, obs no.

Mzrk escribió:Lo mismo se puede aplicar al zerg, si divides el ejército y el terran tiene buen posicionamiento no puedes atacarle, necesitas todo el ejército.

Fungal -> paraliza ejército -> ganas tiempo

Por no hablar del hecho de que zerg tiene unidades mucho más rápidas (zerglings, mutas) y con creep aún más.

HysteRya escribió:

Mzrk escribió:Indistintamente de las perspectivas de si con toss o zerg es más difícil parar los drops, creo que llegamos todos a la conclusión que es más difícil pararlos que hacerlos

Nop, yo es que estoy loco

Dinos algo que no sepamos

HysteRya escribió:Y sí, hacer 3 multidrops, HACERLOS, es sumamente fácil en comparación a defenderlos adecuadamente, te guste aceptarlo o no.

Tus argumentos son tan demoledores que ya no me creo con criterio alguno para seguir contestando tus comentarios.

Aunque lo realmente curioso es que si es tan fácil jugar con Terran, ganes más con Zerg jugando las dos razas.

Ivanero escribió:

HysteRya escribió:Y sí, hacer 3 multidrops, HACERLOS, es sumamente fácil en comparación a defenderlos adecuadamente, te guste aceptarlo o no.

Tus argumentos son tan demoledores que ya no me creo con criterio alguno para seguir contestando tus comentarios.

Aunque lo realmente curioso es que si es tan fácil jugar con Terran, ganes más con Zerg jugando las dos razas.

No gano más con Zerg jugando las dos razas. Gano lo mismo. La diferencia es que tengo niveles distintos porque soy jugador Zerg desde Broodwar y las mecánicas de la gestión de larvas me resultan mil veces más sencillas de comprender a lo que macro se refiere que las mecánicas de introducción de edificios. Con Terran pongo los edificios tarde porque no termino de cuajar las curvas de income con las mulas, pero es una cuestión personal más que otra cosa, mucha gente de este foro sabe que en BW también intenté jugar con terran y su macro por algún motivo desconocido se me atraganta infinito.

jitano escribió:voy a decir lo que solian decir los terran de su raza : Solo ves protoss en korea porque es la raza mas complicada de jugar xDDDD

Ese argumento sin sentido no lo solían decir "los terran", lo solía decir Ivanero. Los demás T del foro no llegan a ese nivel de rebuscar excusas tan alto.